S svobodnim internetom je v Evropi konec

erikson

Guru
25. avg 2007
22.274
6.106
113
AppleFacebookGoogleYouTube bi služil milijarde in se izogibal davkom, promet pa naj bo brezplačen pod krinko nevtralnosti.
 

wildude

Fizikalc
24. jun 2008
1.566
29
48
Glasovanje naših Euro-poslancev:
2320759-12189100_10153829669642275_372815869222967154_n.jpg
 

Priponke

  • 2320759-12189100_10153829669642275_372815869222967154_n.jpg
    2320759-12189100_10153829669642275_372815869222967154_n.jpg
    69,4 KB · Ogledi: 274

sass

Guru
1. sep 2007
5.201
845
113
nekako ne razumem problematike tukaj. moj internetni ponudnik ima v ponudbi več hitrostnih paketov za različno ceno. občasno ima akcijo, ko za isto ceno ponuja dvojno hitrost. kdo naj bi zdaj zaradi ukinitve nevtralnosti omejeval promet?
 

hrci

Pripravnik
22. jan 2008
865
2
18
jaz tudi ne razumem glih tega tule, mi lahko kdo po kmečko razloži?
 

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Recimo YouTube ti bo kot naročniku deloval gladko, brezplačno se bo pa čisto slučajno zatikal.. tako kot delujejo tiste strani za prenos datotek..

Ali pa ti bo na siol omrežju deloval siol.net gladko, 24ur se bo pa zatikal..

Telekomova ponudba filmov na zahtevo ti bo lepo delala, konkurenca pač ne..
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.489
119
63
Citat:
Uporabnik sass pravi:
nekako ne razumem problematike tukaj. moj internetni ponudnik ima v ponudbi več hitrostnih paketov za različno ceno. občasno ima akcijo, ko za isto ceno ponuja dvojno hitrost. kdo naj bi zdaj zaradi ukinitve nevtralnosti omejeval promet?
Kot razumem gre za staro zgodbo, glede mobilne telefonije. Gres v Nemcijo, in ne dobis vec racuna za 200eur ampak podobnga kukr
da bi v SLO govoru. Isto Nemc ko bo sem prisel. Lahko bos pa posebi Internet zakupu pri DT npr. (pomeni, da bos direkt cez njih srfu in ne cez svojega operaterja) govor pa delu tko kot do zdaj.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.837
666
113
Citat:
Uporabnik ahmed pravi:
Kot razumem gre za staro zgodbo, glede mobilne telefonije. Gres v Nemcijo, in ne dobis vec racuna za 200eur ampak podobnga kukr
da bi v SLO govoru. Isto Nemc ko bo sem prisel. Lahko bos pa posebi Internet zakupu pri DT npr. (pomeni, da bos direkt cez njih srfu in ne cez svojega operaterja) govor pa delu tko kot do zdaj.

To nima nobene veze z gostovanjem.

Tukaj je o enakosti celotnega prometa. Torej downloadanje preko bittorrent-a bi naj imel enako prioriteto kot recimo neka videokonferenca, kjer se operira pacienta na daljavo.

Na kratko:
- ni "bremzanja" določenih storitev (beri: P2P)
- ni izjem pri merjenju količine prenešenih podatkih (recimo da ti Deezer ne šteje v kvoto zakupljenih podatkov ipd.)

Koliko pa je to v praksi izvedljivo pa je druga zadeva. Itak vsa pravila predvidevajo posebni "protokol" v primeru zasičenja omrežja, kar pa ni problem doseči. Recimo z umetnim nižanjem prepustnosti.

V praksi brez izjem verjetno ne bo šlo (za VoIP in podobne "kritične" zadeve). Ampak vsaka izjema ti da tudi možnost zlorab. Dvorezni meč torej.
 
13. jul 2011
2.677
626
113
ksz

pa ti v piratski stranki dejansko ločijo med internetom in www? Poleg tega za leto iznajdbe www velja 1989 in ne 1991. Internet pa je kot ARPANET nastal še veliko prej.
 

dune

Fizikalc
26. maj 2014
1.432
39
48
Citat:
Uporabnik ahmed pravi:
Ti si zgleda cital vecer (pac Slovenski novinarji), tule je pa njihov clanek
http://www.europarl.europa.eu/...internet-access

O tem kar pise v veceru nc ne pise na EP

Citat:
The new law will oblige firms offering internet access to treat all traffic equally, i.e. not to block or slow delivery of content, applications or services from selected senders or to selected receivers, unless this is necessary to obey court orders, comply with laws , prevent network congestion or combat cyber-attacks. If such traffic management measures are needed, they will have to be "transparent, non-discriminatory and proportionate" and may not last for longer than necessary.

Tole efektivno verjetno pomeni blokado torrentov in vseh prihodnjih p2p tehnologij. Do sedaj ISP-ji tega pod nobenimi pogoji niso smeli delati. Drugi problem je blokiranje servisev, ki koristijo veliko bandwitha. Npr. netflix ali youtube. ISP ji se lahko po tem zakonu odločijo, da jim ti zabijajo omrežje in jih enostavno obravnavajo z nižjo prioriteto. Ali po tem zakonu celo blokirajo. S tem izsiljujejo od njih več denarja za posebne ločene vode za njihov promet. To se je dejansko v ameriki že zgodilo, ko je Verison omejeval Netflix, dokler niso ti plačali. Potem je pa magično čez noč začelo delati brez problemov.

Problem tega zakona je da je napisan preveč na splošno in s tem odprt za interpretacijo. Zavili so ga pa v celofan z bonbončkom glede ukinitve roaming cen za telefonijo. To je pa ja fajn. In ti evropski poslanci ne vidijo dlje od svojega nosu očitno
cry12bpy.gif
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.274
6.106
113
Citat:
Uporabnik dune pravi:
S tem izsiljujejo od njih več denarja za posebne ločene vode za njihov promet. To se je dejansko v ameriki že zgodilo, ko je Verison omejeval Netflix, dokler niso ti plačali. Potem je pa magično čez noč začelo delati brez problemov.
Torej naj ponudniki podražijo vsem in nadgrajujejo omrežja, da bo neka megakorporacija lahko služila milijarde in ne plačevala davkov?

Podobno kot slovenska podjetja plačujejo oglase, Facebook pa se neprestano brezplačno reklamira po vseh medijih.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Citat:
Uporabnik dune pravi:
Tole efektivno verjetno pomeni blokado torrentov in vseh prihodnjih p2p tehnologij. Do sedaj ISP-ji tega pod nobenimi pogoji niso smeli delati.

Koliko je pa to v praksi izvedljivo? Pa tudi če je trenutno izvedljivo, glede na to, da so pirati do zdaj še vedno uspeli zaobit vse zapore, omejitve itd., a ne bodo pač nek nov protokol uporabili?
 

dune

Fizikalc
26. maj 2014
1.432
39
48
Ponudniki naj izpolnejo tisto, kar prodajajo strankam, pa ne bo nobenih težav. Sedaj pa prodajo več bandwitha, kot so ga sposobni potem sprocesirati. Zato pa imajo težave. In oni bi sedaj radi računali še drugi strani.
 

dune

Fizikalc
26. maj 2014
1.432
39
48
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Citat:
Uporabnik dune pravi:
Tole efektivno verjetno pomeni blokado torrentov in vseh prihodnjih p2p tehnologij. Do sedaj ISP-ji tega pod nobenimi pogoji niso smeli delati.

Koliko je pa to v praksi izvedljivo? Pa tudi če je trenutno izvedljivo, glede na to, da so pirati do zdaj še vedno uspeli zaobit vse zapore, omejitve itd., a ne bodo pač nek nov protokol uporabili?

Kitajci so zelo uspešni pri tem. Sicer z drugim namenom. Samo zelo efektivno blokirajo tudi večino navadnih vpn povezav. Ni 100% samo ni treba biti. Dovolj je, da je za večino prag bolečine dovolj visok, da se tega sploh ne lotijo.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.472
5.001
113
Na nek način gre pri delu tujih korporacij preko interneta pri nas za delo na črno.
Dvignite šapco tisti, ki ste zato, da sosed vozi terenca, vrtca plačuje manj kot vi, v proračun ne prispeva, ker nima skoraj nobenih prikazanih prihodkov.

P.S.: Ne vem če ta uredba karkoli resno ureja na tem področju.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.274
6.106
113
Citat:
Uporabnik dune pravi:
Ponudniki naj izpolnejo tisto, kar prodajajo strankam, pa ne bo nobenih težav. Sedaj pa prodajo več bandwitha, kot so ga sposobni potem sprocesirati. Zato pa imajo težave. In oni bi sedaj radi računali še drugi strani.
Torej si pripravljen plačevati višjo naročnino, da bo ponudnik lahko imel hitrejše povezave, YouTube pa služil z oglasi?
 

dune

Fizikalc
26. maj 2014
1.432
39
48
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Torej si pripravljen plačevati višjo naročnino, da bo ponudnik lahko imel hitrejše povezave, YouTube pa služil z oglasi?

Vsekakor. Oz. drugače povedano plačevati sem pripravljen toliko kot rabim. To ne pomeni, da res rabim 120 mbps, kot imam sedaj paket pri Telemachu. Če se bo ta paket podražil, bom vzel nižjega. Samo potem pričakujem, da mi bo ponudnik to res nudil in mi ne bo omejeval prometa.

Od česa živi Youtube tu sploh ni debata. Google tudi ne dobi bandwitha zastonj, ampak ga tudi mora plačati svojim ponudnikom. Ima tudi CDN mašine po celem svetu, ki jih tudi razni ponudniki ne hostajo iz svoje dobre volje. Ves upload Google še kako plača že sedaj. Kako oni monetizirajo svojo storitev je njihova stvar. Če so mi reklame nadležne jih pač ne bom gledal. Tako ali drugače.