Povečanje originalne baterije.

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Imam neko napravo z originalno baterijo, ki zdrži le tri dni.

Zdaj bi jo pa rad povečal, da bi zdržala vsaj 14 dni.

Napolnjena ima 4,2V in 700mAh

Poskusil sem narediti neko škatlico z novo baterijo sestavljeno iz treh polnilnih AA baterij, ki imajo napoljnene ravnotako 4,2V in imajo približno 7000mAh kapacitete.

S to mojo baterijo pa naprava ne dela dobro.

Kaj bi moral še narediti? Bi moral vmes dodati še kak upor?

Že vnaprej se zahvaljujem za kak nasvet.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.081
-8.781
113
Citat:
Uporabnik fikus pravi:

Poskusil sem narediti neko škatlico z novo baterijo sestavljeno iz treh polnilnih AA baterij, ki imajo napoljnene ravnotako 4,2V in imajo približno 7000mAh kapacitete.
S tremi AA vezanimi zaporedno nimaš 7000mAh. Zaporedno se sešteva napetost, vzporedno pa kapaciteta.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.144
4.125
113
Če imaš eno baterijo z 4.2V imaš verjetno LiX (litij-X) baterijo ki ima totalno drugačne karakteristike kot pa NiMH kar si uporabil sedaj.

Glede napetosti. Polna AA NiMH baterija ima okoli 1.55V, ampak njena nazivna napetost je 1.2V (kot jo malce obremeniš pade na to napetost). LiX baterija ima nazivno napetost 3.6-3.8V. Torej glede tega verjetno ni problema razen če je naprava precej pametnega tipa.

Lahko imaš problem s tokom oz. notranjo upornostjo, kvalitetna LiX baterija lahko zdrži tokove par C ali celo 10C, AA pa tja do 1C (če jih vežeš zaporedno se tokovni parameter ne spremeni). Torej povej več kakšno napravo imaš in koliko toka cuza.
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Zakaj se kapaciteta baterij ne bi seštevala???

Če bi to držalo ne bi pri nobeni bateriji(svetilki, prenosnem radiu) bilo od dve do šest zaporedno vezanih baterij.
Povsod bi potem bila ena sama mini baterija s pravo voltažo, jih je pa več ravno zaradi kapacitete.
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Če imaš eno baterijo z 4.2V imaš verjetno LiX (litij-X) baterijo ki ima totalno drugačne karakteristike kot pa NiMH kar si uporabil sedaj.

Glede napetosti. Polna AA NiMH baterija ima okoli 1.55V, ampak njena nazivna napetost je 1.2V (kot jo malce obremeniš pade na to napetost). LiX baterija ima nazivno napetost 3.6-3.8V. Torej glede tega verjetno ni problema razen če je naprava precej pametnega tipa.

Lahko imaš problem s tokom oz. notranjo upornostjo, kvalitetna LiX baterija lahko zdrži tokove par C ali celo 10C, AA pa tja do 1C (če jih vežeš zaporedno se tokovni parameter ne spremeni). Torej povej več kakšno napravo imaš in koliko toka cuza.

Gre za mini sledilno napravo, ki jo imam za vsak slučaj v avtu, ker sem odjavil kasko za primer kraje, zdaj se mi jo pa ne da vsake dva dni filati in sem se spomnil, da bi ji dal baterijo z desetkrat večjo kapaciteto pa očitno ni tako preprosto kot sem si to zamislil.

Originalna baterija je Li ion 700mAh nazivne napetosti 3,7V dejansko ima pa napoljena 4,2V-torej enako kot tri polnilne AA baterije NiMH, ki imajo nazivno napetost 1,2V krat tri je 3,6V, dejansko pa imajo napolnjene cca 1,4V krat tri je točno 4,20V torej točno toliko kot originalna.

Tako sem naredil:


Koliko toka cuza pa ne vem kako naj ti to točno izmerim, baterija je že malo rabljena torej ima dejansko še nekje 600mAh in to zadošča za tri dni, če je vseskozi vklopljena.
 

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.450
9.739
113
EU
Več baterij skupaj je zaradi voltaže in ne kapacitete, kako si ti razlagaš.
 

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.450
9.739
113
EU
Tista Hofer naglavna led svetilka, ki sem jo kupil ima ločeni bateri pack. Nisem točno gledal, menda je Liionska okrog 4,7 voltov. kapaciteta 4800. Bila bi prav zate.
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Tega pa ne morem razumeti.

Če je več baterij skupaj samo zaradi voltaže in ne kapacitete, potem bi v baterije/prenosne radie... dali navadne mini gumbne baterije ne pa štirih D vložkov s skoraj pol kile teže.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.144
4.125
113
Glede na to da ti niso jasne osnove osnovnošolske fizike je vprašanje kaj si sploh naredil.

Sicer pa kaj ti ne dela? Se naprava niti ne prižge? Sledilna naprava je en tak oskubljen telefon z GPS sprejemnikom in rabi relativno malo toka tako da bi sistem 3x1.2AA baterij moral delat.
 

Frenckie

Pripravnik
20. jun 2011
638
3
18
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Gre za mini sledilno napravo, ki jo imam za vsak slučaj v avtu, ker sem odjavil kasko za primer kraje, zdaj se mi jo pa ne da vsake dva dni filati in sem se spomnil, da bi ji dal baterijo z desetkrat večjo kapaciteto pa očitno ni tako preprosto kot sem si to zamislil.

Originalna baterija je Li ion 700mAh nazivne napetosti 3,7V dejansko ima pa napoljena 4,2V-torej enako kot tri polnilne AA baterije NiMH, ki imajo nazivno napetost 1,2V krat tri je 3,6V, dejansko pa imajo napolnjene cca 1,4V krat tri je točno 4,20V torej točno toliko kot originalna.

Tako sem naredil:


Koliko toka cuza pa ne vem kako naj ti to točno izmerim, baterija je že malo rabljena torej ima dejansko še nekje 600mAh in to zadošča za tri dni, če je vseskozi vklopljena.

Po tvoji sliki so trije akumulatorji povezani zaporedno in dajo napetost 3,6V.
Vsak tak akumulator ima kapaciteto recimo 2000 - 2800mAh odvisno od vrste. Taka vezava (zaporedna) ti da kapaciteto ki jo ima posamezni element, to je 2000 - 2800mAh. Če hočeš povečati kapaciteto, moraš tem trem akumulatorjem vezati vzporedno še tri.
Dobiš novo kapaciteto 4000 - 5600mAh. Z vsako vzporedno vezavo povečaš kapaciteto.
To je najbol preprosta razlaga.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.081
-8.781
113
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Tega pa ne morem razumeti.
Da boš razumel...
Imaš 3 baterije z recimo 1,2V in 2000mAh.
Če jih vežeš zaporedno, dobiš 3,6V in 2000mAh.
Če jih vežeš vzporedno, dobiš 1,2V in 6000mAh
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.144
4.125
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Tega pa ne morem razumeti.
Da boš razumel...
Imaš 3 baterije z recimo 1,2V in 2000mAh.
Če jih vežeš zaporedno, dobiš 3,6V in 2000mAh.
Če jih vežeš vzporedno, dobiš 1,2V in 6000mAh

In da smo si na jasnem, energijska kapaciteta takih packov je enaka (nosijo enako energijo).

ON: Glede naprave domnevam da ima baterija 3 kontakte, 3ji kontakt je kontakt termistorja ali pa kontrolne linije (za baterijo ki ima čip). Če gre za termistor (termo upor) se lahko pri 3xAA packu uporabi ustrezen upor vezan na - in pa T linijo.

Alternnativno se lahko uporabi za furanje naprave (verjetno se polni preko USB?) nek zunanji "power bank". Manj kompliciranja.
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Tega pa ne morem razumeti.
Da boš razumel...
Imaš 3 baterije z recimo 1,2V in 2000mAh.
Če jih vežeš zaporedno, dobiš 3,6V in 2000mAh.
Če jih vežeš vzporedno, dobiš 1,2V in 6000mAh

Razumem kaj mi hočeš povedati ampak ne razumem zakaj imajo potem recimo baterije/svetilke tri baterije D(težke še pa še), če bi imele pa lahko samo eno baterijo CR123, ki ima približno enako voltažo je pa desetkrat manjša in lažja?

Verjetno zaradi treh polnilnih baterij 1,2V(3,6V) po 2000mAh(po mojem skupaj 6000mAh) tudi njihova voltaža ne pade tako hitro kot bi, če bi bila not samo ena CR123 s 3,6V in 2000mAh.
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Citat:
Uporabnik Frenckie pravi:
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Gre za mini sledilno napravo, ki jo imam za vsak slučaj v avtu, ker sem odjavil kasko za primer kraje, zdaj se mi jo pa ne da vsake dva dni filati in sem se spomnil, da bi ji dal baterijo z desetkrat večjo kapaciteto pa očitno ni tako preprosto kot sem si to zamislil.

Originalna baterija je Li ion 700mAh nazivne napetosti 3,7V dejansko ima pa napoljena 4,2V-torej enako kot tri polnilne AA baterije NiMH, ki imajo nazivno napetost 1,2V krat tri je 3,6V, dejansko pa imajo napolnjene cca 1,4V krat tri je točno 4,20V torej točno toliko kot originalna.

Tako sem naredil:


Koliko toka cuza pa ne vem kako naj ti to točno izmerim, baterija je že malo rabljena torej ima dejansko še nekje 600mAh in to zadošča za tri dni, če je vseskozi vklopljena.

Po tvoji sliki so trije akumulatorji povezani zaporedno in dajo napetost 3,6V.
Vsak tak akumulator ima kapaciteto recimo 2000 - 2800mAh odvisno od vrste. Taka vezava (zaporedna) ti da kapaciteto ki jo ima posamezni element, to je 2000 - 2800mAh. Če hočeš povečati kapaciteto, moraš tem trem akumulatorjem vezati vzporedno še tri.
Dobiš novo kapaciteto 4000 - 5600mAh. Z vsako vzporedno vezavo povečaš kapaciteto.
To je najbol preprosta razlaga.

Torej bi moral skupaj zlotati devet akumulatorskih baterij(tri krat po tri vzporedno in potem še te tri paketke zaporedno), da bi dobil približno trikratno kapaciteto?
Ampak, če bi imel skupaj zlotane in ne takole v škatlici potem jih ne bi mogel enostavno polniti z navadnim polnilcem...
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
ON: Glede naprave domnevam da ima baterija 3 kontakte, 3ji kontakt je kontakt termistorja ali pa kontrolne linije (za baterijo ki ima čip). Če gre za termistor (termo upor) se lahko pri 3xAA packu uporabi ustrezen upor vezan na - in pa T linijo.

Alternnativno se lahko uporabi za furanje naprave (verjetno se polni preko USB?) nek zunanji "power bank". Manj kompliciranja.

Normalno sem dal baterije v škatlico in zaporedno vezal tri polnilne AA baterije 1,2V krat tri je 3,6V in potem to zlotal s konektorji na sledilni(ima samo dva konektorja + in -).

Problem je, ker se mi zdaj naprava običajno takoj ugasni-edino s temi Varta akumulatorji pa le ostane prižgana ampak zanimivo dela le dva dni-torej še slabše kot z originalno baterijo??? ;(

Naprava se polni preko mini USBja vendar se v času polnjenja ugasne(torej če jo priklopim na polnilec ali na "power bank" se ugasne in začne polnit) jaz bi pa rad, da ostane vseskozi vklopljena.
 

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.450
9.739
113
EU
Te baterije bi moral vzeti ven in polnit vsako posebej . Baterije katere lahko polniš v packu so drugačnega tipa in imajo drugačno notranjo upornost.
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Citat:
Uporabnik Gonzo pravi:
Tista Hofer naglavna led svetilka, ki sem jo kupil ima ločeni bateri pack. Nisem točno gledal, menda je Liionska okrog 4,7 voltov. kapaciteta 4800. Bila bi prav zate.

Problem pri Hoferju je, da zadevo dobiš samo nekje prvo uro po odprtju potem pa izdelkov zmanjka.
Je pa tudi previsoka nazivna voltaža in bom napravo še skuril.

Jaz bi rabil nazivno napetost 3,7V in vsaj ene 5000mAh kapacitete(torej točno tisto kar sem po mojem slabem osnovnošolskem znanju fizike mislil, da bom naredil s tremi AA akumulatorji).

Gledal sem tudi "power bank", da bi jo nekako priklopil pa ima nazivno voltažo 5V kar je žal preveč.

Sicer pa motiti se je človeško.

Tudi moj učitelj fizike se je zelo motil, ko nam je razlagal, da je elektrika edina ženska, ki se ne pusti šlatat
evil.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.144
4.125
113
Vprašanje je zakaj ti potem ne dela, če ima samo +- ni nobene višje logike. Si uporabil nove baterije ali si kje pobral kakšne stare?

Drugače dobiš tudi Li baterije s kapaciteto 5000 mAh, glej recimo za velikostmi 26650 ( primer), s te mda za tole rabiš še specialen polnilec ker tisti v napravi dvomim da bo filal tako kapaciteto.

Alternativno veži sledilno napravo dirketno na akumulator, kupiš step down modul ki ti iz 12-15V spravi napetost na recimo 3.7V.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.081
-8.781
113
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik fikus pravi:
Tega pa ne morem razumeti.
Da boš razumel...
Imaš 3 baterije z recimo 1,2V in 2000mAh.
Če jih vežeš zaporedno, dobiš 3,6V in 2000mAh.
Če jih vežeš vzporedno, dobiš 1,2V in 6000mAh

Razumem kaj mi hočeš povedati ampak ne razumem zakaj imajo potem recimo baterije/svetilke tri baterije D(težke še pa še), če bi imele pa lahko samo eno baterijo CR123, ki ima približno enako voltažo je pa desetkrat manjša in lažja?

Verjetno zaradi treh polnilnih baterij 1,2V(3,6V) po 2000mAh(po mojem skupaj 6000mAh) tudi njihova voltaža ne pade tako hitro kot bi, če bi bila not samo ena CR123 s 3,6V in 2000mAh.
Alkalna D baterija ima odvisno od obremenitve 5000-20000mAh. CR123 pa nekaj čez 1000mAh.
Zakaj misliš, da se pri tokovno požrešnih porabnikih raje uporabi 3 D baterije?
wink-1.gif
 

fikus

kaktus
23. apr 2008
2.528
14
38
Že cel teden razmišljam v čem bi lahko bil problem in sem se končno spomnil še na Alter.

Zanimivo je, da se mi prižge z vsemi akumulatorji a se takoj ugasne, edino s temi popolnoma novimi Varta akumulatorji pa le ostane prižgana a baterija ne zdrži nič dlje kot z originalno baterijo????
Jaz sem pa mislil, da bo desetkrat dlje ;(

Ko sem napravi vzel ven SIM kartico se je pa prižgala in ostala prižgana z vsemi akumulatorji, nato sem zvezal nazaj originalno baterijo je pa spet delalo tudi s SIM kartico
wink-1.gif


Najlepša hvala za linke.
Tale step down zadeva je zelo zanimiva in poceni(ni mi jasno, da sem jim za dobre tri evre to splača delati in še zastonj pošiljati okrog???)
Pri tem je problem edino to, da ti pri morebitni kraji odklopijo akumulator in je konec sledenja;(

Akumulator 26650 mi je pa zelo zanimiv.
Dobiti bi moral še neko škatlico zanj in polnilec, ta Nizozemska trgovina zgleda ne pošilja zadev k nam ;(

Ker vidim, da res obvladaš, imam neko dobro baterijo/lučko, ki dela na baterije CR123 vendar so te precej drage zato sem kupil akumulatorje CR123, ki imajo pa samo 650mAh kapacitete in luč z njimi gori samo par minut-torej skoraj neuporabno.

Se slučajno dobi CR123 akumulatorje s par tisoč mAh kapacitete?
Akumulator 26650 je verjetno precej večji kot CR123, če bi bil enakih dimenzij bi bil pa odličen, ker ima tudi CR123 3,7V nazivne moči.