Okolju prijazni avtomobili

K

kihko

Pripravnik
15. sep 2007
474
0
16
Citat:
Uporabnik nepomembnez pravi:
Saj so testi na netu, ali niso merodajni?
Klikni za razširitev
Preberi si test, katerega je Ogo omenjal zgoraj. Sicer pa, en primerek novinarja, kateri testira je tudi tukaj zelo aktiven, kaj si o njem mislim, bom pa raje zadržal zase.

Sicer pa še moje opazke:
Plastika noter tako tako, design se poznajo leta.
tempomat (najprej pade za km, dva, potem pa spravi na določeno hitrost)
lega: luknje se kar čuti, v ovinku se nekoliko nagiba, bolj problematično je to, da je spredaj avtomobil kar lepo neslo ven in to daleč od pretiravanja, izgleda teža dveh motorjev spredaj naredi svoje
relativno visoko sediš
prostorna
volan preveč tovornjaško položen
ob preklopu motorja se začuti rahel sunek
CVT menjalnik se nabije v obrate
slabo osvetljene tipke na volanu in na levi strani
tipka za EV na zelo neprimernem kraju
zadaj ni odlagališč
slaba preglednost nazaj
mehkoba pri vsem (sklopka, itd.)
prtljažnik zelo majhen

Če boš opazil sem naštel tudi precej kritike, ampak le te ni pri porabi, katera je bila na ravni primerljivega dizla, s tem, da ima Prius avtomatik in relacije so bile daleč od tega, da bi bile pisane hibridu na kožo. Velika večina vožnje je bila namreč na AC in pa izven naselja. Suma sumarum, takoj bi ga imel. Kaj šele novega
cool-1.gif
. Do takrat bom pa drkal na elektro avtomobile, ampak za razliko od tebe, znam cenit, kaj je Toyota dosegla s to kantico že 9 let nazaj, ne pa kaj šele bo nekaj ultra super duper leta 2015. Če sploh bo...

Me off.
 
N

nepomembnez

Pripravnik
9. jan 2009
514
0
16
Jaz pravim, da ni nič posebnega zato, ker ima premajhen doseg na elektriko in tudi baterije ne moreš napolnit doma. Zame bi bilo že idealno ,če bi imel vsaj 20 km dosega na elektriko s tem, da bi lahko doma napolnil baterije. Toliko imam namreč do službe. Mogoče se ti je zdelo, da mi prius ni nič vreden, ampak ne, nikoli nisem rekel, da je slab avtomobil. To je bila samo moja kritika, kaj mu za moje pojme manjka.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
Prius ni električno vozilo, je hibrid. Hibridi ne potrebujejo velike baterije. Sicer pa itak ni poante, ker bi štrom itak prišel iz bencina. Torej ne bluzi.

Naslednji korak so res plug in hibridi. Vendar pri slednjim mora biti baterija vsaj za kakih 30 km vožnje. Pa tudi poanta je drugačna - polnijo se iz vtičnice in ne iz bencina.

Sedaj pa razmisli. Isti razlog je zakaj ima tudi generacija 3 Priusa natanko isto kapaciteto baterije kot prejšnja. Ker je kot hibrid na bencin ne potrebuje. Dodatne izboljšave pri porabi so pa dosegli z nižjo težo, redesignom nekaterih komponent in z motorjem z višjo kubaturo, kar pomeni višjo gospodarnost pri višjih hitrostih, saj nizke, kjer je motor z višjo kubaturo neučinkovit, itak pokriva elektro motor.

In kot je napisal Kihko. Toyota ima na trgu že tretjo generacijo zunaj na trgu, drugi pa le onanirajo na to temo, z izjemo Honde.

Ogo
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
ADAC Eco Test Rezultati
Punkte Eco Test so dosežene točke, ki so koliko toliko tudi uravnotežene glede na velikost avtomobila, pa tudi CO2 emisije niso edino merilo. Torej Fox in Passat ne rangirata enako.
Na Eco testu izmerjena poraba je v stolpcu (l/Verbrauch), za tiste, ki so fokusirani predvsem na ta parameter.

Ogo

Ogo
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
20.079
1.457
113
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Vozil sem normalno, na AC je to zame nekje okoli 160 km/h ... Tudi po klancu gor ... Torej v vrhniški klanec gor in dol. Koliko je to vrtljajev, je stvar avta in njegove pameti (je pa zvočna izolacija slaba).
In Po normalni cesti tik nad omejitvijo ne pa 50 do 70. Ta pulse & glide je navadno oviranje prometa. In tista jajcasto počasna pospeševanja tudi.
Sicer pa od avta pričakujem, da s ebo peljal normalno, ne da se mu moram jaz prilagajat.
Lahko pa si sposodim recimo Passata 1.4 TSI, pa se greva zapeljat, da vidiva razliko v porabi. AMpak normalno zapeljat, ne jajcat 120 na uro po AC. ALi pa se ti javim, ko dobim novega Priusa ...

In Tesla, sorrym, nima udobnega placa za 3 odrasle zadaj. Audija A4, BMW 3 in podobnih pa itak ne vleci v to debato, ker so 2+2-sedežniki v resnici. Za mano nihče ne more sedet (še kak BMW5 ima ta problem). Mondeo, Passat, še posebej recimo Superb so normalni 4-sedežniki ... In Tesla tudi. In čisto nič več.
Klikni za razširitev


Vi avtomobilski novinarji vedno dokazujete, da niste normalni šoferji. Normalni šoferji ne vozijo 160 km/h po slovenskih avtocestah, še manj pa navkreber v vrhniški klanec.
Klikni za razširitev
Zanimivo, da pri 160 po števcu na AC ne prehitim prav veliko ostalih udeležencev ... Torej jih kar večina vozi nekako tako ...
PS: s svojim avtom za svoj bencin se vozim popolnoma enako.
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
20.079
1.457
113
Citat:
Uporabnik kihko pravi:Razen par izjem, kot je SJT-nekaj, kateri ***** čez Priusa, ker toliko žre pri 160+ km/h.
zmaga.gif
Klikni za razširitev
SJT-nekaj nič ne ***** čez priusa, samo pove, kakšno porabo ima. In če bi bil avto zvočno malo bolje izoliran, bi se bilo z njim čisto fino vozit. Pač žre 8 na AC, pa kaj? Saj marsikateri drug avto tudi. V mestu pa še več, ko Prius manj.
Živcirajo me le uporabniki, ki trdijo da Prius žre 4. Ja žre, ampak v režimu vožnje, pri katerem bi pa (recimo) poodbno velik in zmogljiv (pa verjetno cenejši) dizel žrl 5, bencinar pa 6. In nočejo priznati, da je na koncu najbolj pomemben (z izjemami, recimo hibrid v res gneči v mestu) stil vožnje in ne avto.
Jaz sem vsaj sposoben priznat da je Prius čisto OK avto z dobro (in tudi varčno v primernih razmerah) pogonsko tehniko (pa čeprav si ga ne bi kupil in bi v mojih rokah pil 8, ne 4) - kar je tudi iz kakega testa Priusa, ki sem ga napisal, razvidno. Nekateri pa vidijo samo svojo plat zgodbe.
 
K

kihko

Pripravnik
15. sep 2007
474
0
16
Saj v principu imaš prav, vedno govoriš, da tebi žre toliko. In imaš točno prav, to sem že prej napisal.
Spodbodla me je le primerjava, češ, da žre le 1,5 litra manj kot Passat 1.4TSI in to očitno na neprimernem terenu za hibrida in z načinom vožnje, za katerega hibrid ni namenjen. A ni to dovolj in to na najslabšem terenu za hibrida.

Sicer pa še komentar na štirisedežne avtomobile. Khm, ne vem potem, kako smo se včasih vozili v Golfu 1 pet komadov. In udobje je precej relativen pojem
 
Slovenet

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.489
592
113
45
Še vedno Rdeči revirji
Ne se tolk kregat. Prius je zaenkrat še paralelni hibrid. Njegov velik minus je, da dela na elektriko samo do 40 km/h. Je pa Toyota s tem avtom marsikaj pokazala. Za moje pojme je prihodnost v serijskih plugin hibridih, kjer bo bencinski ali pa dizelski motor delal elektriko, pa tudi doma se ga bo dal iz vtičnice nafilat. V principu bo pa tak hibrid električni avtek. Taki plugin hibridi bodo imeli manj kompliciranih mehanskih delov, kot je dvojna sklopka in podobno, hkrati pa bodo imeli vse lastnosti električnih vozil. Vemo pa, da je elektromotor najbolj optimalen za avtomobile, samo problem je kje dobit elektriko.

Upam, da kmalu pride kakšna plugin mrcina z dobrim švabskim podvozjem. Meni namreč dobro švabsko podvozje zelo ustreza.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:
Ne se tolk kregat. Prius je zaenkrat še paralelni hibrid. Njegov velik minus je, da dela na elektriko samo do 40 km/h. Je pa Toyota s tem avtom marsikaj pokazala. Za moje pojme je prihodnost v serijskih plugin hibridih, kjer bo bencinski ali pa dizelski motor delal elektriko, pa tudi doma se ga bo dal iz vtičnice nafilat. V principu bo pa tak hibrid električni avtek. Taki plugin hibridi bodo imeli manj kompliciranih mehanskih delov, kot je dvojna sklopka in podobno, hkrati pa bodo imeli vse lastnosti električnih vozil. Vemo pa, da je elektromotor najbolj optimalen za avtomobile, samo problem je kje dobit elektriko.

Upam, da kmalu pride kakšna plugin mrcina z dobrim švabskim podvozjem. Meni namreč dobro švabsko podvozje zelo ustreza.
Klikni za razširitev

Ne drži. Zakaj nakladate v prazno, če ne poznate avtomobila?
confused-1.gif


Prius je tako paralelni kot serijski hibrid. In vozi na elektriko tudi pri 150 ali več km/h. Edina omejitev je, da se nad 65 km/h mora vrteti tudi bencinski motor. S poudarek na vrteti, kar pomeni da brez vbrizga goriva in z zaprtimi ventili.
Edina omejitev je, da je mogoče ročno prisiljevanje vožnje na elektriko le do nekaj pod 50 km/h. V avtomatskemu režimu, ko se računalnik odloča o tem, pa te omejitve ni. Omejitve so le hibridni pogon, ki omogoča popolnoma ustavljen motor le do 65 km/h in trenutno stanje napolnjenosti baterije ter obremenitve vozila. Po Vrhniškem klancu navzdol se jaz pri 125 km/h kar velik del vozim izključno na elektriko, kar se tudi vidi na vgrajenem displeju.


In Prius nima sklopke sploh !!!!

Ima pa Power Split Device, ki je marketinško poimenovan v Hybrid Synergy Drive (TM). Njegova genijalnost je pa ravno enostavnost. In to, da se naslanja na elektromotorje.

http://eahart.com/prius/psd/

Če nimate pojma, torej ne smetite z neumnostmi.
uf-1.gif


Ogo
 
Nazadnje urejeno:
N

nepomembnez

Pripravnik
9. jan 2009
514
0
16
Pa saj si zato ti tukaj, da nas podučiš.Ne mormo vsi vsega znat, če pa ne bo nihče nič napisal pa tudi ti ne boš nič pokomentiral.
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
20.079
1.457
113
Citat:
Uporabnik kihko pravi:
Saj v principu imaš prav, vedno govoriš, da tebi žre toliko. In imaš točno prav, to sem že prej napisal.
Spodbodla me je le primerjava, češ, da žre le 1,5 litra manj kot Passat 1.4TSI in to očitno na neprimernem terenu za hibrida in z načinom vožnje, za katerega hibrid ni namenjen. A ni to dovolj in to na najslabšem terenu za hibrida.

Sicer pa še komentar na štirisedežne avtomobile. Khm, ne vem potem, kako smo se včasih vozili v Golfu 1 pet komadov. In udobje je precej relativen pojem
Klikni za razširitev
Point je bil: pri "moji" vožnji žre liter in pol manj ... In če so hibridi prihodnost, bodo morali biti varčni tudi pri "moji" vožnji - ker drugače od njih zame ni koristi.
Ja, tudi jaz sem se vozil na morje v jugotu, 5 komadov, 3 surfi + kak šotor. Pa je šlo. Ampak to ni udobje. Zame zadaj udobno sedi toliko ljudi, kolikor jih gre, ne da bi si brusili komolce eden ob drugem.
Če češ peljat 6 ljudi, rabiš 3 vrste sedežev (recimo MB R) ...
Skratka: prius je odličen tehnični dosežek, odličen v določenih razmerah, še sprejemljiv v drugih, ni pa taka zveličavna rešitev za vse probleme, kot bi ga eni radi prikazali ...
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
20.079
1.457
113
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Edina omejitev je, da se nad 65 km/h mora vrteti tudi bencinski motor. S poudarek na vrteti, kar pomeni da brez vbrizga goriva in z zaprtimi ventili.
Klikni za razširitev
Zelo na pamet, ampak logično bi bilo odprtimi ventili ...
 
novaa

novaa

Pubec
19. jul 2007
9.065
1.872
113
pri navadnih ottojevih motorjih res....
kak pa točno deluje atkinsov motor pa nebi vedel
 
novaa

novaa

Pubec
19. jul 2007
9.065
1.872
113
Citat:
On overrun the engine's camshaft hydraulically switches to zero, closing all the valves to reduce pumping and friction losses and allowing the engine/generator to power up the battery as efficiently as possible.
Klikni za razširitev
 
Nazadnje urejeno:
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Edina omejitev je, da se nad 65 km/h mora vrteti tudi bencinski motor. S poudarek na vrteti, kar pomeni da brez vbrizga goriva in z zaprtimi ventili.
Klikni za razširitev
Zelo na pamet, ampak logično bi bilo odprtimi ventili ...
Klikni za razširitev

Ja in ne. Odprti ventili pomenijo, da motor sesa in piha ven zrak, torej izgublja energijo. Torej bi verjetno bolje bilo imeti zaprte ventile. Tisto malo stisnjenega zraka v cilindru se potem itak ekspandira, torej recikliraš energijo stisnjenega zraka. Pri odprtih ventilih, pa pumpaš zrak noter in ven in izgubljaš energijo.

Za Hondo Civic Hybrid lahko 100% rečem, da ventile zapre. Honda je to dokumentirala in se najdejo reference na webu. Za Toyoto trenutno ne najdem reference glede tega mikro dejstva, razlagajo le, da se motorju prekine dovod goriva. Je pa dejstvo, da motor ne zavira, oz. zavira le če se ročico avtomatskega menjalnika ročno prestavi v pozicijo B (breaking). Potem pa motor začne delati kot sesalec.
smile-1.gif


Ogo
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
Citat:
Uporabnik novaa pravi:
Citat:
On overrun the engine's camshaft hydraulically switches to zero, closing all the valves to reduce pumping and friction losses and allowing the engine/generator to power up the battery as efficiently as possible.
Klikni za razširitev

wink-1.gif
Klikni za razširitev

Evo si me prehitel.
smile-1.gif


Ogo
 
novaa

novaa

Pubec
19. jul 2007
9.065
1.872
113
mja... zgleda da res

Citat:
Slow to a stop and the petrol engine will switch off completely – part of a package of economy-boosting tricks that include shutting down fuel supply to the cylinders and closing the valves on the overrun. Closing the valves seems odd – it wastes energy repeatedly compressing (and thus heating) air trapped inside, but this apparently is less wasteful than pumping fresh air in and out of the cylinders.
Klikni za razširitev
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
Citat:
Uporabnik novaa pravi:
pri navadnih ottojevih motorjih res....
kak pa točno deluje atkinsov motor pa nebi vedel
Klikni za razširitev

Prius ima Ottojev motor z Atkinsonovim ciklom. Atkinsonov motor je precej drugačen. To pa zato, ker je stric Atkinson razvil svoj motor z namenom obiti vse Ottojeve patente. Pravi Atkinsonov motor izvede vse štiri cikle v enem obratu glavne gredi.
wink-1.gif


Moderni hibridi imajo v osnovi vsi po vrsti Otto motor, ki pa je prirejen na Atkinsonov cikel. Slednjega dosegajo praviloma s kasnejšim zapiranjem sesalnega ventila. Zapro ga šele, ko se bat začne spet dvigati, za razliko pri Otto, kjer se zapre takoj ko bat doseže najnižjo točko.
Specifika Atkinsonovega cikla je višji izkoristek izgorevanja, cena je pa nekoliko nižja moč motorja pri dotični kubaturi. Dosega pa to tako, da je volumen sesalnega cikla manjši od ekspanzijskega. Dlje odprt sesalni ventil pomeni, da se del zraka in goriva vrne nazaj in uporabi v drugem valju. Torej so doseže, da je bilo v sesalnem ciklu manj zmesi zraka in goriva, kot ga bo pri ekspanziji. Slednje pomeni večjo učinkovitost ekspanzije, saj eksplozija goriva in zraka odda večino kinetične energije preden se bat začne spet dvigovati. Pri klasičnem Otto motorju del ekspanzije še vedno poteka, ko se bat spet dviguje, torej celo zavira motor, učinkovitost se seveda poslabša.

Ogo
 
Nazadnje urejeno:
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom