Okolju prijazni avtomobili

edup

Pripravnik
9. avg 2013
115
0
16
Samo za koga pa bodo delali polnilne postaje, če ne bo avtomobilov? Bo to še ena nasedla državna naložba ali glavno da se obrača davkoplačevalski denar po principu
1+1=4 za biznismene,
1+1=-2 za plačnike
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.790
457
83
Goriška
www.avtopro.si
Citat:
Uporabnik edup pravi:
Samo za koga pa bodo delali polnilne postaje, če ne bo avtomobilov? Bo to še ena nasedla državna naložba ali glavno da se obrača davkoplačevalski denar po principu
1+1=4 za biznismene,
1+1=-2 za plačnike

To njih ne zanima, važno, da bodo "založili" mar milijonov med gradnjo polnilnic.
rolleyes-1.gif
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
190
67
28
Že nekaj časa, se sprašujem, zakaj je naslov teme okolju prijazna vozila. Ali, mi lahko nekdo pove, zakaj bi bila električna vozila okolju prijazna, kaj so sestavljena iz naravnih materialov, elektrika se kar pojavi iz vtičnice, baterije so iz naravnih materialov? In zakaj bi bili bolj ekološki kot nova vozila na bencinski pogon?
lp.
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.362
778
113
Zapri se v garažo z novim vozilom na bencinski pogon, ga prižgi in testiraj stanje zraka kakšno uro... Po možnosti zraven poganjaj še kakšno sobno kolo. Potem stori enako še z električnim vozilom ter poročaj tu na alter. Zanemari dejstvo, da te bo rit od kolesa bolela že po prvi uri in da za to ni kriv električni avto.
P.S. Če dobro premislim, bi bilo bolje, če bi obrnil vrstni red testiranja.
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
190
67
28
Aha in zato so električna vozila ekološka, možno ja? Sicer pa, če električna vozila nič ne spušča v ozračje so zato ekološka? Izdelava ne štej in kar je vgrajeno v vozilo in in iz česa se proizvede elektrika. Torej so varčne sijalke, bolj ekološke od klasičnih žarnic, katere so ukinili?
Sicer pa lahko poizkusiva sledeče, jaz se za uro zaprem v garažo z novim bencinskim vozilo, ti pa se zapreš v npr. v dimnik termoelektrarne in poročava kdo jo je bolje odnesel.No seveda se lahko se zapreš tudi v reaktor NUK?
Sicer nimam nič proti el. vozilom, zanima me samo, zakaj se jih prikazuje, kot ekološka vozila in rešitelje za polarne medvede...
lp.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.489
592
113
45
Še vedno Rdeči revirji
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Imam občutek, da ima nekaj drugega za bregom. Cca. leto nazaj mi je prišlo na ušesa, da se misli Ultra začeti ukvarjati s polnilnimi postajami za električna vozila. Za Omerzela pa mislim, da je bivši Ultra guy.

1+1=?

Omrzel je res bivši Ultraš. Bil je eden izmed vodilnih v skupini podjetij okrog Ultre. Tvoji zgodbi o polnilnih postajah pa ne verjamem. Po mojem Ultra trenutno nima potenciala za razvoj česa takega. Treba je vedet, da so jo afere tako rekoč sesule. Zna imeti pa prste vmes pri polnilnih postajah kako drugo Zasavsko podjetje, ki je že kako polnilno postajo tudi postavilo.
 

bpfc

Majstr
12. sep 2008
2.084
85
63
Če evropska skupnost predvideva 1000 hitrih polnilnih postaj po Sloveniji, potem verjetno namerava nameniti nekaj denarja v ta namen.
Zagotovo se bodo našle firme, ki bodo to izkoristile, in poskušale pri tem čim več zaslužiti. Ne razumem s kakšnim namenom, in zakaj bi se nekdo pogovarjal o tem z BMWejem in Teslo.
 

ozze

Majstr
24. jul 2009
2.157
334
83
mi smrdi po kakšnem takem modelu:
Citat:
... a bi potencialne nemške kupce modela i3 lahko odvrnili od nakupa tudi dokaj dragi stroški elektrike. BMW je namreč ob lansiranju svojega električnega avtomobila po Nemčiji namestil okrog 1.000 polnilnih postaj, kjer ga je sedaj moč napolniti. So pa cene polnjenja dokaj visoke! Tako je potrebno poleg mesečne najemnine (9,50 EUR) plačati še 2,49 EUR za vsako uro polnjenja (po četrti uri polnjenja stane vsaka nadaljnja ura 1 EUR)

vir:
http://www.avtomobilizem.com/novice/draga-elektrika-za-bmw-i3/25-01-2014/
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
ametist, priporočam ti da daš številke na plano in potem tupiš dalje. Torej povej nam kako je klasika, ki na vsak km izpusti najmanj 150 g CO2 (well-to-wheel), 180+ mg NOx, 500 mg CO ... boljša od EV, ki posredno izpusti 90 g CO2/km vse ostale emisije so pa 100% bolj regulirane kot pa s tehničnimi pregledi, ki so en navaden JOKE.

Pa analiziraj še kaj se zgodi z EV ko odsluži svoje (dragi materiali bodo vedno dragi) in kaj s kupom železa, ki ostane od klasike.
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.466
2.814
113
Kup zeleza se tudi reciklira, ne. Andy je omenjal vecje cifre elektrikasev, okoli 130g, ce se ne motim. Mogoce je pa trenutno 'najcistejsi' avto na LPG oz. NCG. Jaz bi rekel, da edina nesporna prednost je rekuperacija, za vse ostalo se lahko predriblavamo v nedogled. Pa tudi to bi rekel, da elektrikar ne onesnazuje bolj kot klasika, ceprav mogce bi tudi temu kdo oporekal.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.642
2
36
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Sicer pa, če električna vozila nič ne spušča v ozračje so zato ekološka? Izdelava ne štej in kar je vgrajeno v vozilo in in iz česa se proizvede elektrika.

Še en,ki marsičesa okoli tega ne razume....
bonk.gif
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.362
778
113
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Aha in zato so električna vozila ekološka, možno ja? Sicer pa, če električna vozila nič ne spušča v ozračje so zato ekološka? Izdelava ne štej in kar je vgrajeno v vozilo in in iz česa se proizvede elektrika. Torej so varčne sijalke, bolj ekološke od klasičnih žarnic, katere so ukinili?
Sicer pa lahko poizkusiva sledeče, jaz se za uro zaprem v garažo z novim bencinskim vozilo, ti pa se zapreš v npr. v dimnik termoelektrarne in poročava kdo jo je bolje odnesel.No seveda se lahko se zapreš tudi v reaktor NUK?
Sicer nimam nič proti el. vozilom, zanima me samo, zakaj se jih prikazuje, kot ekološka vozila in rešitelje za polarne medvede...
lp.
Če se me sprašuje, zakaj se električnim vozilom reče ekološka, verjetno ne bom zato v dimnik lezel. Eno je, če so ekološko narejena, drugo je, če so ekološka, tretje pa, če so ekološko razgradljiva oziroma reciklirana. Tu gre za srednjo verzijo, pod kar razumevam, da za svoje delovanje ne onesnažujejo okolja. Pa ne mi sedaj z dimnikom, še nobenega eletričnega avta nisem videl, da bi imel dimik od TE...
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.223
4.182
113
Citat:
Uporabnik mr_ pravi:
Kup zeleza se tudi reciklira, ne. Andy je omenjal vecje cifre elektrikasev, okoli 130g, ce se ne motim. Mogoce je pa trenutno 'najcistejsi' avto na LPG oz. NCG. Jaz bi rekel, da edina nesporna prednost je rekuperacija, za vse ostalo se lahko predriblavamo v nedogled. Pa tudi to bi rekel, da elektrikar ne onesnazuje bolj kot klasika, ceprav mogce bi tudi temu kdo oporekal.

130g oz. tam nekje pride, če bi se EV peljal izključno na elektriko, pridobljeno iz termo elektrarne. To je well-to-wheel.

Zdaj pa primerjaj well-to-wheel najboljših MNI (ICE) avtov primerljivega razreda.
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
190
67
28
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Sicer pa, če električna vozila nič ne spušča v ozračje so zato ekološka? Izdelava ne štej in kar je vgrajeno v vozilo in in iz česa se proizvede elektrika.

Še en,ki marsičesa okoli tega ne razume....
bonk.gif

Ali si osebno prizadet, ker sem vprašal, zakaj se električna vozila imenujejo ekološka vozila, da se tolčeš po glavi? Lahko pač obrazložiš, če pa ne veš, pa pač preskočiš odgovor, ali se je treba vsakič nekomu ven metat? Nikjer nisem rekel, da imam kar koli proti električnim vozilom, tudi zanimiva so mi, ampak imam pa pomisleke okoli tega, da so res tako ekološka kot se jih reklamira. Mora se pa seveda gledati celoten življenjski cikel vozila in od kod ta vozila dobivajo elektriko. Ne samo, da ko so v pogonu, da ne izpuščajo plinov v ozračje tudi iz kakšnih mat. so izdelana in kam s temi materiali, ko je stvar zaključilo svoj življenjski cikel. Kako je sploh poskrbljeno za razgradnjo el. vozila sploh baterijskega sklopa?
lp.
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.362
778
113
Me zanima, če si pred hypom imenovanim "električna vozila" kdaj pomislil oceniti ekološkost vozila skozi celoten življenski cikel vozila, od same izdelave, do pridobivanja in rafineriranja goriva ter kasnejše razgradnje in reciklaže... Si svojega klija kupil pod temi kriteriji ali si gledal samo na ceno? S gledal zeleno in upošteval škodo, ki se zgodi pri vsakem nenadzorovanem izlivu nafte, recimo v mehiškem zalivu? Bodi iskren, prosim...
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.223
4.182
113
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Sicer pa, če električna vozila nič ne spušča v ozračje so zato ekološka? Izdelava ne štej in kar je vgrajeno v vozilo in in iz česa se proizvede elektrika.

Še en,ki marsičesa okoli tega ne razume....
bonk.gif

Ali si osebno prizadet, ker sem vprašal, zakaj se električna vozila imenujejo ekološka vozila, da se tolčeš po glavi? Lahko pač obrazložiš, če pa ne veš, pa pač preskočiš odgovor, ali se je treba vsakič nekomu ven metat? Nikjer nisem rekel, da imam kar koli proti električnim vozilom, tudi zanimiva so mi, ampak imam pa pomisleke okoli tega, da so res tako ekološka kot se jih reklamira. Mora se pa seveda gledati celoten življenjski cikel vozila in od kod ta vozila dobivajo elektriko. Ne samo, da ko so v pogonu, da ne izpuščajo plinov v ozračje tudi iz kakšnih mat. so izdelana in kam s temi materiali, ko je stvar zaključilo svoj življenjski cikel. Kako je sploh poskrbljeno za razgradnjo el. vozila sploh baterijskega sklopa?
lp.

Poglej, tvoje vprašanje je bilo že nakajkrat predebatirano na tem forumu. Prosim, pojdi čez stare teme in začni brati, pa boš kaj našel.
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
190
67
28
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
Me zanima, če si pred hypom imenovanim "električna vozila" kdaj pomislil oceniti ekološkost vozila skozi celoten življenski cikel vozila, od same izdelave, do pridobivanja in rafineriranja goriva ter kasnejše razgradnje in reciklaže... Si svojega klija kupil pod temi kriteriji ali si gledal samo na ceno? S gledal zeleno in upošteval škodo, ki se zgodi pri vsakem nenadzorovanem izlivu nafte, recimo v mehiškem zalivu? Bodi iskren, prosim...

Kot jasnovidec - šlogar bi en drek zaslužil, tako da ti predlagam, da se ne spuščaš v to dejavnost. Če nebi dal nič na ekologijo, bi pred 3 leti kupil dizla in bi se hvalil kako malo kuri. tako pa sem vzel vozilo z bencinskim motorjem.
Ne vem, zakaj se tako ogrožene, napadene počutite, če nekdo izrazi svoj dvom v el. vozilih, da so res tako ekološka, samo zato ker se za njimi nič ne kadi, pa še to v nekaterih primerih ne drži.

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Poglej, tvoje vprašanje je bilo že nakajkrat predebatirano na tem forumu. Prosim, pojdi čez stare teme in začni brati, pa boš kaj našel.
Hvala, bom pogledal, upam da se v doglednem času, prebijem čez to obsežno temo.
zmaga.gif

lp.
 

map

Guru
6. jul 2008
8.024
2.072
113
najrajš na babi
Malo na hitro z laično matematiko mislim da imajo EV v celotnem življenju vozila nekje najmanj 50-70 procentov manj osnesnaževanja oz. izpustov. Če je bilo povdarjeno nekje 130g na km energijo pridobljeno iz termo elektraren, dejansko pomeni nekje okoli 90 g na km iz vseh virov pridobivanja električne energije. Količina energije za izdelavo klasičnega avta na fosilna goriva ali EV sta po moji oceni približno enaka. Primerljivo klasično vozilo ima nekje okoli 140 izpusta. S tem da v to ni všteta vsa energija za črpanje, rafiniranje in distribucijo goriva, katerega opravljajo v večini primerov smrdlivci tipa tanker na mazut, diesel kamioni itd. Stroški reciklaže po moji oceni enaki, morda malo dražji za EV. Če celo enačbo postaviš skupaj mam občutek, da so EV najmanj kakšnih 50 procentov bolj ekološki, lahko pa tudi 90. Odvisno kolko litrov goriva je klasičen avto porabil v svoji življenski dobi. Če je mamca v 15 letih nardila 50 000 je malo, če pa miljon je procent toliko višji v prid EV. V končni fazi lahko tudi 90 procentov.
 
Nazadnje urejeno: