Odpuščanje

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Prosil bi za strokovni odgovor na naslednje vprašanje:
Ali se lahko odpusti zaposlenega, ki uveljavlja pravico do starševskega dopusta (polovični delovni čas), je zaposlen za nedoločen čas? Odpušča se, ker se zapira delovno mesto - trgovina v nekem kraju, hkrati pa v isti regiji razpisujejo identična delovna mesta (npr. Gorenjska, drugi kraji, nova trgovina)? Ali ne bi mogli v tem primeru popolniti kader z viškom ki je že zaposlen?
Rabil bi kakšno pravno podlago, rela čula je bolj tako tako...
Saj vem da je bolje, da se začne iskati nova služba, ampak čisto vsega si pa "managerji" le ne bi smeli privoščiti. Že itak kršijo delovno zakonodajo da se kar kadi...
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.999
1.440
113
B) Redna odpoved

a. Odpovedni razlogi

88. člen
(razlogi za redno odpoved)

(1) Razlogi za redno odpoved pogodbe o zaposlitvi delavcu s strani delodajalca so:
prenehanje potreb po opravljanju določenega dela pod pogoji iz pogodbe o zaposlitvi, zaradi ekonomskih, organizacijskih, tehnoloških, strukturnih ali podobnih razlogov na strani delodajalca (v nadaljnjem besedilu: poslovni razlog), ali
nedoseganje pričakovanih delovnih rezultatov, ker delavec dela ne opravlja pravočasno, strokovno in kvalitetno, neizpolnjevanje pogojev za opravljanje dela, določenih z zakoni in drugimi predpisi, izdanimi na podlagi zakona, zaradi česar delavec ne izpolnjuje oziroma ne more izpolnjevati pogodbenih ali drugih obveznosti iz delovnega razmerja (v nadaljnjem besedilu: razlog nesposobnosti),
kršenje pogodbene obveznosti ali druge obveznosti iz delovnega razmerja (v nadaljnjem besedilu: krivdni razlog),
nezmožnost za opravljanje dela pod pogoji iz pogodbe o zaposlitvi zaradi invalidnosti v skladu s predpisi, ki urejajo pokojninsko in invalidsko zavarovanje, oziroma s predpisi, ki urejajo zaposlitveno rehabilitacijo in zaposlovanje invalidov.
(2) Delodajalec lahko delavcu odpove pogodbo o zaposlitvi le, če obstaja utemeljen razlog iz prejšnjega odstavka, ki onemogoča nadaljevanje dela pod pogoji iz pogodbe o zaposlitvi med delavcem in delodajalcem.

(3) Delodajalec mora v primeru odpovedi pogodbe o zaposlitvi iz razloga nesposobnosti ali poslovnega razloga preveriti, ali je delavca mogoče zaposliti pod spremenjenimi pogoji ali na drugih delih oziroma ali ga je mogoče dokvalificirati za delo, ki ga opravlja, oziroma prekvalificirati za drugo delo. Če ta možnost obstaja, mora delodajalec delavcu ponuditi sklenitev nove pogodbe. Če delavec ne sprejme ponudbe delodajalca za sklenitev nove pogodbe o zaposlitvi za ustrezno delo in za nedoločen čas ter mu preneha delovno razmerje, nima pravice do odpravnine po 109. členu tega zakona.

(4) Delodajalec mora ravnati v skladu s prejšnjim odstavkom le v primeru, če pogodba o zaposlitvi, ki se odpoveduje, traja več kot šest mesecev. Obveznost iz prejšnjega odstavka ne velja za manjše delodajalce.

(5) Če delodajalec delavcu v primeru odpovedi iz poslovnega razloga ne more ponuditi sklenitve nove pogodbe o zaposlitvi v skladu s tretjim odstavkom tega člena, lahko delodajalec že v času odpovednega roka obvesti zavod za zaposlovanje o odpovedi pogodbe o zaposlitvi delavcu.

(6) Delodajalec mora podati odpoved najkasneje v šestih mesecih od nastanka utemeljenega razloga. V primeru krivdnega razloga mora delodajalec podati odpoved najkasneje v 60 dneh od ugotovitve utemeljenega razloga in najkasneje v šestih mesecih od nastanka utemeljenega razloga. Če ima krivdni razlog na strani delavca vse znake kaznivega dejanja, delodajalec lahko poda odpoved pogodbe o zaposlitvi v 60 dneh od takrat, ko je delodajalec ugotovil utemeljen krivdni razlog za redno odpoved, in za storilca ves čas, ko je mogoč kazenski pregon.

(7) V primeru odpovedi iz krivdnega razloga na strani delavca, ki ima vse znake kaznivega dejanja, lahko delodajalec za čas trajanja postopka delavcu prepove opravljati delo. V času prepovedi opravljanja dela ima delavec pravico do nadomestila plače v višini polovice njegove povprečne plače v zadnjih treh mesecih pred uvedbo postopka odpovedi.

89. člen
(neutemeljeni odpovedni razlogi)

Kot neutemeljeni razlogi za redno odpoved pogodbe o zaposlitvi se štejejo:
začasna odsotnost z dela zaradi nezmožnosti za delo zaradi bolezni ali poškodbe ali nege družinskih članov po predpisih o zdravstvenem zavarovanju ali odsotnost z dela zaradi izrabe starševskega dopusta po predpisih o starševstvu;
vložitev tožbe ali udeležba v postopku zoper delodajalca zaradi zatrjevanja kršitev pogodbenih in drugih obveznosti iz delovnega razmerja pred arbitražnimi, sodnimi ali upravnimi organi;
članstvo v sindikatu;
udeležba v sindikalnih dejavnostih izven delovnega časa;
udeležba v sindikalnih dejavnostih med delovnim časom v dogovoru z delodajalcem;
udeležba delavca v stavki, organizirani v skladu z zakonom,
kandidatura za funkcijo delavskega predstavnika in sedanje ali preteklo opravljanje te funkcije;
sprememba delodajalca po prvem odstavku 73. člena tega zakona;
rasa, narodnost ali etnično poreklo, barva kože, spol, starost, invalidnost, zakonski stan, družinske obveznosti, nosečnost, versko in politično prepričanje, nacionalno ali socialno poreklo,
sklenitev pogodbe o prostovoljnem služenju vojaškega roka, pogodbe o opravljanju vojaške službe v rezervni sestavi Slovenske vojske, pogodbe o službi v Civilni zaščiti ter prostovoljno sodelovanje državljanov pri zaščiti in reševanju v skladu z zakonom.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Hvala! Toliko da vem kaj vse moji soprogi pripada. Delodajalec pa ne sodi v kategorijo manjših. Itak pa počakajmo... Ker ji mora vročiti pisno odpoved in kot redno zaposlena ima nek odpovedni rok, če se ne motim. In pravico do odpravnine.
 

KKK

Pripravnik
18. maj 2009
897
0
16
eH,če delodajalec išče isti kader, potem je odpoved neutemeljena. Tretji odstavek 88.člena. Samo to...
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Lahko je stara in grda?
tongue-1.gif
 

problemout

Pripravnik
21. feb 2012
432
0
16
Če se ukinja delovno mesto se jo lahko odpusti, pripada ji seveda odpravnina in nadomestilo na zavodu.
 

KKK

Pripravnik
18. maj 2009
897
0
16
S tem tretjim odstavkom 88.člena je kar dosti zapletov; sodna praksa je namreč taka, da je delodajalec dolžan zaposliti delavca samo na ustreznem delovnem mestu, na neustreznem ga pa ni treba. Torej, kaj pa se šteje za ustrezno delo, pa piše menda v 90.členu, ne spomnim se natančno. Pa še to le, če potrebuje delavca na tem DM - lahko ima na primer nezasedeno DM v sistemizaciji in podobne fore. Tako da pred sodiščem sklicevanja na tretji odstavek tako dobesedno, kot piše, ni mogoče uspešno uveljavljati. Kaj šele, da bi kdo zahteval dokvalifikacijo ali prekvalifikacijo.

Gola ukinitev DM pa je eden čistejših odpovednih razlogov, tak da tu običajno ni dosti materiala za ugovarjanje.
 

problemout

Pripravnik
21. feb 2012
432
0
16
sej to sem napisal, najbolj čista oblika razloga za odpust... Če rabiš boljšega delavca in druge opcije ni, pač delovno mesto drugače opredeliš.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.193
1.199
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik KKK pravi:
S tem tretjim odstavkom 88.člena je kar dosti zapletov; sodna praksa je namreč taka, da je delodajalec dolžan zaposliti delavca samo na ustreznem delovnem mestu, na neustreznem ga pa ni treba. Torej, kaj pa se šteje za ustrezno delo, pa piše menda v 90.členu, ne spomnim se natančno. Pa še to le, če potrebuje delavca na tem DM - lahko ima na primer nezasedeno DM v sistemizaciji in podobne fore. Tako da pred sodiščem sklicevanja na tretji odstavek tako dobesedno, kot piše, ni mogoče uspešno uveljavljati. Kaj šele, da bi kdo zahteval dokvalifikacijo ali prekvalifikacijo.

Gola ukinitev DM pa je eden čistejših odpovednih razlogov, tak da tu običajno ni dosti materiala za ugovarjanje.
To je res, ampak če delodajalec zapre eno trgovino in ukine DM prodajalke v njej, hkrati pa na drugi lokaciji odpira drugo trgovino (enak program) in ima tam prosta DM prodajalke, jih je najprej dolžan ponudit tistim ki jim ukinja DM v prvi tgovini. Vsaj tako jaz razumem stvari.
 

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.361
9.597
113
EU
Zgoraj je dobro napisano. Delodajalec mora najprej preveriti možnosti prerazporeditve znotraj podjetja. V to sodi zapiranje ene trgovine, in odpiranje druge. V drugi trgovini ne sme zaposliti novih delavcev, preden ne da ponudbo starim. Sodišče takšne zadeve razume kot "šikaniranje" delavca.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
Citat:
Uporabnik Gonzo pravi:
Zgoraj je dobro napisano. Delodajalec mora najprej preveriti možnosti prerazporeditve znotraj podjetja. V to sodi zapiranje ene trgovine, in odpiranje druge. V drugi trgovini ne sme zaposliti novih delavcev, preden ne da ponudbo starim. Sodišče takšne zadeve razume kot "šikaniranje" delavca.

Lahko pa da ima v prvi trgovini delavec naziv "prodajalec I" in ta se seveda ukinja, v drugi trgovini pa so potrebe po "prodajalec II"
In je zadeva spet čista za delodajalca...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.193
1.199
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik Gonzo pravi:
Zgoraj je dobro napisano. Delodajalec mora najprej preveriti možnosti prerazporeditve znotraj podjetja. V to sodi zapiranje ene trgovine, in odpiranje druge. V drugi trgovini ne sme zaposliti novih delavcev, preden ne da ponudbo starim. Sodišče takšne zadeve razume kot "šikaniranje" delavca.


Lahko pa da ima v prvi trgovini delavec naziv "prodajalec I" in ta se seveda ukinja, v drugi trgovini pa so potrebe po "prodajalec II"
In je zadeva spet čista za delodajalca...


Preberi 3 odstavek 88. člena.
 

KKK

Pripravnik
18. maj 2009
897
0
16
No, nekaj si zvedel, mogoče bi bilo bolje, da bi s čisto vsemi dejstvi postregel? Zdaj se že govori o odpiranju nove trgovine, tega prej ni bilo. Če je isto DM, potem je samo vprašanje, ali je 1,5 h oddaljeno od kraja bivanja z javnimi prevoznimi sredstvi. In, ali je za isti DČ kot prejšnje. Če je recimo, prejšnja trgovina v LJ, druga pa v Kranju, pa obe prodajalki za nedoločen čas in polni DÆ, potem je odpoved nezakonita.

Prekvalifikacija pa je odvisna od dobre volje prodajalca. Taka je s. praksa, če je sporna, pa na evropsko sodišče. Ustava ne jamči trajnosti zaposlitve, zato se ustavna pritožbane bo sprejela (verjetno). Za šikaniranje pa moraš navajati dejstva, to je podlago, zakaj misliš, da je tako postopanje šikaniranje.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Dejstva so vsa bila podana. To, da se odpira nova trgovina itak zaposleni izvejo iz reklamnih letakov, ki pridejo v gospodinjstva. Kar samo govori o odnosu firme (lastnikov, uprave, vodstva) do svojih zaposlenih.
Pa saj očitno bodo šli pa-pa, glede a to, da so polovico zadnje plače izplačali v svojih bonih (tekstil), kar je vsaj brezobrazno, če ni tudi nezakonito. In udarili tudi do 30% negativne stimulacije brez obrazložitve.
Iz svoje službe imam izkušnjo, da se variabila izplačuje na podlagi kvartalnih rezultatov in na začetku vsakega takega obračunskega obdobja te v kuverti pričaka natančno pojasnilo rezultatov.
Ampak mi imamo tuje lastnike ne pa slovenskih turbo kapitalistov.