normirani sp v primerjavi z zaposlenim

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
946
136
43
Živjo,

pregledal sem si teme glede normiranih sp (jih je tudi tu kar nekaj) in zanima me, če sem prav razumel in izračunal. Vsem se za pomoč že vnaprej zahvaljujem, še posebj poznavalcem.

Strošek delodajalca za zaposlenega je 1800 (1600 bruto bruto + 200 stroški prevoza, malice). Izplačilo za delavca je (neupoštevaje kakršnekoli dodatne olajšave) 1058 neto plača + 200 stroški prevoza, malice, torej skupaj 1258 EUR.
Če bi ta zaposleni 1.8.2014 odprl normirani sp in izstavil 31.8. fakturo za 1800 EUR, bi dajatve državi obsegale:
- ca 222 EUR prispevkov
- ca 110 EUR akontacije dohodnine (20% od 70% prihodkov)
in bi mu torej ostalo (kot fizični osebi) 1468 EUR, torej ca 200 EUR več kot v zaposlitvenem razmerju.
Razumem, da bi se po prvem letu spremenilu znižanje prispevkov PIZ iz 50% na 30% in potem na nič. In da bi se po prvem letu prispevki računali procentualno glede na osnovo iz preteklega leta. In da se v 2015 dvignejo normirani stroški na 80% prihodkov.
In da na kalkulacijo vplivajo morebitne olajšave pri dohodnini (otroci) pri zaposlenem.

Če sem prav razumel, je, če osnovnih sredstev nima, edina potrebna evidenca evidenca prometa, zato veliko stroškov nima. Morebitno članarino obrtnim krogom verjetno.

Kje sem zgrešil ali prepoenostavil? Hvala za pomoč!
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.581
1.188
113
Celje
ki ko, če jo bo sploh kdaj dobil, v prvem primeru par evrov, v drugem pa nekaj centov več...

Pa delo za samo eno firmo naj bi bilo "sporno".

Ampak ja... tudi sam bi takoj naredil enako, če bi bila opcija.
 

PIC

Fizikalc
17. avg 2007
2.466
2
38
Če ustvarjaš kot s.p. večino prometa z enim delodajalcem, "lahko imaš težave". Tako pravi teorija, praksa pa ne vem
smile-1.gif
.

LP,
PIC
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.581
1.188
113
Celje
Citat:
Uporabnik PIC pravi:
Če ustvarjaš kot s.p. večino prometa z enim delodajalcem, "lahko imaš težave". Tako pravi teorija, praksa pa ne vem
smile-1.gif
.

LP,
PIC

praksa pa kaj pa vem... Eno je kar pravijo davkarji in kakšne so sankcije, druga pa kaj narediti, ko nimaš izbire...

- kaj bo naredil en šofer, ki vozi za GLS? kaj bo naredil šofer ki ima pogodbo s Tušem?
- imaš glasbenika, ki ima svojega meneđerja, ki mu rihta vse špile, nastope,.... VSE fakture gredo preko tega meneđerja.
- ima recimo žena svoj s.p. in ti svojo firmo. Vsak dela svoje stvari. Ženi propade 80% strank. In začne en del delati tudi zate.
- delaš projektivo imaš 15 velikih strank. Pride recesija in jih crkne 14. Ostane ti ena, ki pa ti vseeno daje toliko da preživiš.
- si voditelj na RTV Slovenija in ne smeš delati za konkurenco
- ...


Vem, da ni "by the book" vendar kaj pa ti v teh časih ostane? boš rekel ma ne ne bom, ne smem delati za tebe? Klinc upam, da niso tako neumni tile naši inšpektorji, da nebi znali presoditi, da če te v takem primeru zje.bejo, da bo za njih na koncu še manj ostalo. Upam, ampak res upam.
 

PIC

Fizikalc
17. avg 2007
2.466
2
38
Jaz sem samo napisal, kar mi je rekla računovodja in davkarija. Ampak nihče mi ni "grozil".
smile-1.gif
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.581
1.188
113
Celje
Citat:
Uporabnik PIC pravi:
Jaz sem samo napisal, kar mi je rekla računovodja in davkarija. Ampak nihče mi ni "grozil".
smile-1.gif

Imam tudi sam enak podatek, ampak zaenkrat še ni nič "narobe". Kot pravijo, do prve kontrole
redface-1.gif
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.439
422
83
Z vidika 80% ne bo narobe popolnoma nič, pa če pride cela četa inšpektorjev. Ker navsezadnje: kaj pa bi bila lahko sankcija? Nabijanje prispevkov in davkov kot v primeru redne zaposlitve? V najslabšem primeru, ob kavbojskem tolmačenju ZDoh, bi zadeva padla na sodišču. In še to kakih deset let nazaj, ko je bil v ZDoh uveden pojem "odvisnega razmerja". Novi zakon tega ne pozna več ("pravila določanja dohodka", 18. člen starega ZDoh-1, če kdo želi preverit)

Pojem "ekonomsko odvisne osebe" (tista, ki 80%+ posla opravi pri enem delodajalcu) je bil uveden s spremembo ZDR in služi zaščiti takšnih delavcev, ker se je dogajalo, da so delodajalci zaposlene prisilili v sodelovanje preko s.p. S tega vidika imajo tovrstni s.p. ji nekaj več pravic od "običajnih", recimo prepoved diskriminacije, prepoved odpovedi brez razloga, odpovedni roki itd. Pa še to zgolj, če tak status priglasijo sami, ampak to je že druga zgodba.

Z davčnega vidika ni in niti ne more biti zadeva kakorkoli sporna - navsezadnje že dikcija "samostojni" pove, da podjetnik samostojno odloča s kom in na kakšen način bo sodeloval. Menim, da vsa tovrstna opozorila izhajajo iz nepoznavanja zakonodaje, ki se je iz časov Mramorjeve reforme že precej spremenila.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.581
1.188
113
Celje
Citat:
Uporabnik softi pravi:
a ker od vaju ima težave, ker dela samo z enim?

Ne nobenih težav...
Dela pa en del žena zame... ampak to je že druga zgodba... povezane osebe... ampak ona dejansko dela in je faktura samo za opravljene stvari... in ne neke fiktivne zgodbe
 

prijam

Fizikalc
2. sep 2007
1.821
4
38
Citat:
Uporabnik Sulc pravi:
Živjo,

pregledal sem si teme glede normiranih sp (jih je tudi tu kar nekaj) in zanima me, če sem prav razumel in izračunal. Vsem se za pomoč že vnaprej zahvaljujem, še posebj poznavalcem.

Strošek delodajalca za zaposlenega je 1800 (1600 bruto bruto + 200 stroški prevoza, malice). Izplačilo za delavca je (neupoštevaje kakršnekoli dodatne olajšave) 1058 neto plača + 200 stroški prevoza, malice, torej skupaj 1258 EUR.
Če bi ta zaposleni 1.8.2014 odprl normirani sp in izstavil 31.8. fakturo za 1800 EUR, bi dajatve državi obsegale:
- ca 222 EUR prispevkov
- ca 110 EUR akontacije dohodnine (20% od 70% prihodkov)
in bi mu torej ostalo (kot fizični osebi) 1468 EUR, torej ca 200 EUR več kot v zaposlitvenem razmerju.
Razumem, da bi se po prvem letu spremenilu znižanje prispevkov PIZ iz 50% na 30% in potem na nič. In da bi se po prvem letu prispevki računali procentualno glede na osnovo iz preteklega leta. In da se v 2015 dvignejo normirani stroški na 80% prihodkov.
In da na kalkulacijo vplivajo morebitne olajšave pri dohodnini (otroci) pri zaposlenem.

Če sem prav razumel, je, če osnovnih sredstev nima, edina potrebna evidenca evidenca prometa, zato veliko stroškov nima. Morebitno članarino obrtnim krogom verjetno.

Kje sem zgrešil ali prepoenostavil? Hvala za pomoč!


Zakaj si primerjal bruto plačo in ne bruto bruto.....s tem bi torej izenačil strošek za "delodajalca"?
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
946
136
43
Ja,
saj primerjam bruto bruto. Zanima me izplen delojemalca ob enakem strošku delodajalca. Delodajalec je pripravljen dodaten denar na račun nižjih davščin odstopiti delavcu.
Si pogledal kaj izračun? Vesel bi bil tvojega mnenja oz. pomoči.

LP
 

prijam

Fizikalc
2. sep 2007
1.821
4
38
Se opravičujem......sem spregledal.

Upoštevaj še:
- Zaposleni ima cca. 1 - 1,5 meseca dopusta. Torej so na delovnem mestu cca. 10,5 - 11 mesecev na leto za polno delovno plačo.
- regres za LD
- bolniške odsotnosti
- morebitne odpravnine

s.p. po normiranih odhodkih je obdavčen cedularo kar pomeni, da ne bo koristil splošne olajšave in "dohodninskih razredov" v primeru, da ima še kakšne druge dohodke obdavčene z dohodnino in npr. olajšavo za otroka bo lahko koristila žena
wink-1.gif


Drugače pa tvoja osnovna kalkulacija drži s tem, da vprašanje kaj se bo dogajalo s pokojninami v prihodnje ipd.... (par dejavnikov, katere zelo težko predvidiš).

Morebitni stroški, ki jih imaš še lahko:
- bančni stroški za vodenje TRR-ja.
- Morebitni stroški računovodje (če se boš odločil da boš imel računovodstvo).
- tveganje pred tem, da lahko pri takem pogodbenem razmerju odletiš "čez noč" pri zaposlitvi le traja kakšen dan dlje.
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.439
422
83
Nisi spregledal... sem cifre vrgel v bruto-neto kalkulator in znesek, kot ga navaja op, je brez prispevkov delodajalca. Se pravi lahko dvigne cifro še za cca 200€.
In če ostajamo na enakem strošku delodajalca, bi svetoval pogodbo, ki upošteva regres in dopust. Se pravi na mesečnem nivoju +10% (22 delovnih dni, od tega 2 dni dopusta) in +80€ (pojma nimam koliko sicer znaša regres).

Se pravi
2060€ (bruto-bruto plus prevoz, prehrana) * 1,1 (omenjenih 10%) + 80€ = 2350€

To lahko zdeliš z 22 (proxy delovnih dni v mesecu) in prideš do cifre 107€ dnevno.

Pogodbo bi predlagal v smislu pavšala za 2140€ mesečno, v katerega je vključeno 20 delovnih dni. Če oddelaš več, se dodatni dnevi plačajo po zgoraj navedeni tarifi.
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
946
136
43
Živjo,

še enkrat računam tule racunovodja.com

Izgleda, sem res nekaj spregledal.

celotni str. za delodajalca: 2.060 EUR
bruto plača: 1.600 EUR
neto plača: 1.060 EUR
malica+prevoz: 200 EUR

Skratka, izplen v primeru sp je še toliko boljši. Jasno je, da je potrebno:
- k mesečnim obrokom dodati regres, božičnico, nagrado za lepo vedenje...in ostalo ali
- za to ob ustreznem času tudi izdati račun.

Hvala tudi za ostale predloge rešitev (plačilo ekstra dni).
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
to smo že enkrat obdelali. cca 30% dodaj, da bo to to.

zavedaj pa se, da ves prihranek narediš na področju prihranka za pokojnino.

dodam:
dohodnino sam štejem med te pokojninske zgodbe.
 
Nazadnje urejeno:

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.150
3.615
113
Marlbor
@PIC: lahko prosim daš link zakona, po katerem imaš lahko probleme, če posluješ samo z eno osebo? Na tem forumu se ta laž vedno znova ponavlja in vedno znova dokažemo. Zakon govori le o tem, da takšnemu s.p.-ju pripadajo podobne pravice kot redno zaposlenim delavcem, le to in nič drugega ...
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.921
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Zakon o delovnih razmerjih (ZDR-1) je to področje spremenil in v okviru področja "3. Ekonomsko odvisna oseba"; 213. in 214. člena zakona res poskrbi le za pravno varstvo.

Predhodni zakon je drugače opredeljeval - če je obstajala odvisnost bi moral biti zaposlen.