Naprava za merjenje višine

P

PIC

Fizikalc

17. avg 2007

2.466

2

38

• 18. feb 2016

• #1

Pozdravljeni!

Rabim malce pomoči.

Iščem po spletu za surovo elektroniko, ki bi počela tole:

http://woosports.com/

http://www.xensr.com/

Torej, GPS, merjenje višine, sila, trajanje skoka ipd.

Kaj naj iščem po Googlu? Hvala

.

LP,
PIC

 

F

Fusion

Fizikalc

1. okt 2007

13.448

3

38

• 19. feb 2016

• #2

arduino in en kup senzorjev?

 

Utisevalec

Guru

12. nov 2007

16.112

4.081

113

• 19. feb 2016

• #3

Torej vsak sodoben smartphone!

 

Odisej

arhivar

Osebje foruma

Administrator

2. sep 2007

7.645

9

113

Alter.si

www.skodelica-s-sliko.com

• 19. feb 2016

• #4

Easy... rabiš, poleg poljubnega MCUja:
- barometer za merjenje diference višine (za absolutno nadmorsko vrednost se je še vedno bolje zanašati na GPS podatek). NajJaæi je MS5611, 11cm resolucija, ~9€. Alternativa, s še vedno izvrstno resolucijo 14cm je MS5637 ~3€

klik

- merilec pospeška (čeprav, to je bolj za "luksuz", ne vem kako ti je uporabentak podatek...), recimo LIS331, ~2€
klik

- GPS modulček (nimam izkušenj, še nisem imel potrebe), ampak primer:
klik

- pozabil si še na "nekaj", kamor boš podatke shranjeval... če razmisliš in poračunaš, se ti mogoče izide z nekim malim flash čipom, sicer potrebuješ SD kartico. (kar se sicer sliši samo po sebi super, samo upoštevaj dejstvo, da po tem rabiš malo močnejši čip)

Trajektorijo boš pa že izračunal iz koordinat, ampak pomoje, tega ne boš delal na mikroprocesorju, ampak, na aplikaciji

Jaz imam za potrebe mojega modelarjenja narejen en dataloger, ki beleži samo višino, napetost celice in temperaturo, ker mi to zadostuje. Na 8Mbit flasha spravim (se mi zdi?) nekje 10ur podatkov, pri resoluciji treh zapisov na sekundo. Output v priponki

 

Priponke

• 
  2387411-flight_log.png

  126 KB · Ogledi: 280

Nazadnje urejeno: 19. feb 2016

Utisevalec

Guru

12. nov 2007

16.112

4.081

113

• 19. feb 2016

• #5

Aja odgovor na vprašanje, tako male višine se meri lahko na dva načina, ali z dovolj hitrim barometričnim višinomerjem ali pa preko podatkov s pospeškomerja. Slednja opcija je najbrž boljša ker barometrični višinomer ni ravno idealen za take aktivnosti ker nima tako hitrih odzivov, pospeškomer po drugi strani rabi dober programski algoritem da pravilno interpretira podatke.

 

Odisej

arhivar

Osebje foruma

Administrator

2. sep 2007

7.645

9

113

Alter.si

www.skodelica-s-sliko.com

• 19. feb 2016

• #6

Odzivnos barometričnega senzorja je bistveno bistveno boljša, kot si ti predstavljaš. Če ga vržeš v zrak in pade na tla, ti kar točno pove, kako visoko si ga vrgel

Če ima ura, ki ti na podlagi tega kaže višino odzivni čas parih minut, še ne pomeni da je problem v senzorju. (pač špara z baterijo in ne dela pogostih odčitkov...)

 

F

Fusion

Fizikalc

1. okt 2007

13.448

3

38

• 19. feb 2016

• #7

app-a na hitro nisem našel

je pa zanimivo res, da so šli razvijat HW za 200€, namesto, da bi samo app prodajal za 10€.
Predvidevam, da je bolj problem v tem, da je treba telefon nekako zaščitit. Kar pa zna bit kr problem pri tem športu. Razen, če bi kr neke škatlce nardil. Sam ne moreš potem zgodbe prodajat

 

Utisevalec

Guru

12. nov 2007

16.112

4.081

113

• 19. feb 2016

• #8

Citat:
Uporabnik Odisej pravi:
Odzivnos barometričnega senzorja je bistveno bistveno boljša, kot si ti predstavljaš. Če ga vržeš v zrak in pade na tla, ti kar točno pove, kako visoko si ga vrgel

Če ima ura, ki ti na podlagi tega kaže višino odzivni čas parih minut, še ne pomeni da je problem v senzorju. (pač špara z baterijo in ne dela pogostih odčitkov...)

Klikni za razširitev

Problem je fizika gibanja, barometer meri v osnovi pritisk/tlak in tak senzor izpostavljen vetru in gibanju v vse smeri dvomim da bo kazal prave vrednosti pa tudi če ga pulaš 100x na sekundo.

 

Utisevalec

Guru

12. nov 2007

16.112

4.081

113

• 19. feb 2016

• #9

Citat:
Uporabnik Fusion pravi:
app-a na hitro nisem našel

je pa zanimivo res, da so šli razvijat HW za 200€, namesto, da bi samo app prodajal za 10€.
Predvidevam, da je bolj problem v tem, da je treba telefon nekako zaščitit. Kar pa zna bit kr problem pri tem športu. Razen, če bi kr neke škatlce nardil. Sam ne moreš potem zgodbe prodajat

Klikni za razširitev

Jah telefon ima vse senzorje in še več kot so v tej temi omenjeni. Ok barometer imajo samo boljši/specialni modeli poleg tega so specifike delovanje HW med "lock screenom"* ampak to ni ovira za nek plačljiv app!

Kar sem se sam igral z accelerometrom/žiroskopom na androidih je stvar dovolj natančna da zazna premike s centimetrsko natančnostjo. Problem je zgoraj omenjen da veliko telefonov izklopi določene senzorje ko imaš ugasnjen zaslon (sicer ravno pospeškomer se forsira na večini smartphonov kot always on ravno zato da lahko strojno potem upravljaš ostale senzorje glede na potrebe [če telefon leži pri miru na mizi ne rabiš kurit elektriko na 100 senzorjih zato da ti dajejo ven konstantno enake podatke]).

 

P

PIC

Fizikalc

17. avg 2007

2.466

2

38

• 19. feb 2016

• #10

Fantje, iskrena hvala za input!

Tuhtam o podobni napravi, ki bi imela manj šminke in bi merila podobne podatke. Seveda bi se morali podatki začasno shranjevati v napravi (1-8 ur).

Moja pa biti rešitev čim lažja + na koncu seveda še vodotesna (in kolikor toliko robustna).

LP,
PIC

 

P

PIC

Fizikalc

17. avg 2007

2.466

2

38

• 19. feb 2016

• #11

Citat:
Uporabnik Fusion pravi:
app-a na hitro nisem našel

je pa zanimivo res, da so šli razvijat HW za 200€, namesto, da bi samo app prodajal za 10€.
Predvidevam, da je bolj problem v tem, da je treba telefon nekako zaščitit. Kar pa zna bit kr problem pri tem športu. Razen, če bi kr neke škatlce nardil. Sam ne moreš potem zgodbe prodajat

Klikni za razširitev

Imaš 100 % prav v vseh pogledih.

LP,
PIC

 

Odisej

arhivar

Osebje foruma

Administrator

2. sep 2007

7.645

9

113

Alter.si

www.skodelica-s-sliko.com

• 19. feb 2016

• #12

Sevede, zgodba je da imaš celoten produkt, vsi telefoni nimajo vse senzorike sploh pa, nakatere lažje zaščitiš kot druge. Da ne omenjamo, da ima folk razne ajfoune6plus, samsung Note in podobne phablete, ki ga itq nimaš kam fiksirat

Logično, da prodajajo za 200€ celoten produkt, in ne samo aplikacije. Treba se je samo zavedat, da najverjetneje stane proizvodnja "škatlice" <50€, z razliko pa se financira razvoj appa in pa seveda, profit...ki mora biti koliko že...3-4 x nabavna cena?

p.s.: poglej si zgornji graf... seveda ne smeš barometra dat čisto na prepih, važno je samo, da ima preko neke membrane stik z zunanjostjo. Tehnično gledano, ga lahko poolaš vsakih 10ms (torej 100x na sekundo), s tem da ima senzor že vgrajen oversampling (v tistih parih milisekundah povpreči 8000 vzorcev

).

 

P

PIC

Fizikalc

17. avg 2007

2.466

2

38

• 19. feb 2016

• #13

Ampak notranjost bi morala bit kompletno zaščitena pred vodo

.

LP,
PIC

 

Odisej

arhivar

Osebje foruma

Administrator

2. sep 2007

7.645

9

113

Alter.si

www.skodelica-s-sliko.com

• 19. feb 2016

• #14

Na koncu itq prideš do tega, da je največji hec, kako narediti ohišje in detajle za gumbe ipd. Bi sicer moral probat kako bi delovalo tole moje, ampak na prvo žogo bi za prototip probal takole: vzel bi neko žnj škatlico, luknja ranga 1cm, pokrito s folijo, spodaj tipka za vklop/izklop. Pomoje bi taka površina tudi zadostovala, da se diferenca pritiska prenese na senzor...

(toliko za info, moj loger tehta 8g + baterija. Poraba je minimalna...)

 

P

philips

Guru

Osebje foruma

Administrator

17. avg 2007

9.852

684

113

• 20. feb 2016

• #15

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Aja odgovor na vprašanje, tako male višine se meri lahko na dva načina, ali z dovolj hitrim barometričnim višinomerjem ali pa preko podatkov s pospeškomerja. Slednja opcija je najbrž boljša ker barometrični višinomer ni ravno idealen za take aktivnosti ker nima tako hitrih odzivov, pospeškomer po drugi strani rabi dober programski algoritem da pravilno interpretira podatke.

Klikni za razširitev

S pospeškometrom ne moreš meriti razdalje. Niti pospeška. Sliši se protislovno, ampak pospeškometer je edino uporaben za merjenje smeri gravitacije (ki je seveda pospešek).

Gravitacijska komponenta namreč močno zasenči vse pospeške, ki boš jih ti izvajal z raznimi akrobacijami, tako da je praktično nemogoče izluščiti zgolj tvoje pospeške (brez gravitacije). Potem pa je tukaj še šum, ki ga ni malo. Če misliš integrirati pospešek za pridobivanje hitrosti in še enkrat integrirati hitrost za pridobivanje razdalje... ti povem iz prve roke da ne boš dobil nič pametnega.

Na kratko:
- pospeškometer: merjenje orientacije glede na gravitacijo
- barometer: merjenje relativnih razlik v višini
- kompas: posobno kot pospeškometer, le da meri orientacijo glede na Zemljino magnetno polje (navadno se pospeškometer in kompas uporabljata v tandemu saj drug drugega "kontrolirata" in izboljšujeta meritve)
- GPS: uporaben za merjenje prepotovane razdalje, smeri gibanja in osnovne višine (ki je potrebna za kalibracijo barometra). Za merjenje višine pri skokih je bolj ali manj neuporaben, saj je frekvenca osveževanja (~1Hz) prepočasna.

Malo starejši video, ampak zelo dobro opiše delovanje in uporabnost (ter neuporabnost) posameznih senzorjev: https://www.youtube.com/watch?v=C7JQ7Rpwn2k