Najbolj "neumni" izumi v avtomobilski industriji

22. jul 2007
15.286
2.712
113
126
Itak če varčujejo z resistivnimi zasloni, namesto da dajo not kapacativne zaslone, zato pa je uporabniška izkušnja za en k....
 

mtl

Guru
19. jul 2007
11.472
1.089
113
Kras
www.mtl.si
Za fizični gumb se ravno tako pogleda proti gumbo (z možno izjemo tistih na volanu). Pogledaš, sežeš, pritisneš, roka nazaj.
Za prvilno umeščen gumb na dislpeju (ki je dovolj velik, vedno na istem mestu, ima haptični feedback) je čisto eank proces. Pogledaš, sežeš, pritisneđš, roka nazaj na volan.
Še 1x: nisem v principu proti fizičnim gumbom (in sovražim brskanje po menujih med vožnjo). Ampak težko je postavit meje iz prvila. Ker slab fizični gumb je pač slabši od dobrega na dislpeju.
Tukaj ga pa orenk sekaš mimo.

Imam en avto že 7 let, fizični gumbi za klimo, podobni tistemu na fotografiji od crnobog-a. Po nekaj tednih nisem več rabil gledati za gumbi in brez pogleda nastavim temperaturo, ker ti gumb klika po pol stopinje. Če se mi da, samo na koncu preverim, ampak še tega praktično nikoli ne delam več, ker je vedno 100% pravilno, pa tudi če so ne vem kakšne luknje po cesti. V istem avtu imam tudi multimedijo s touch screenom na katerem uporabljam Apple Carplay. Super je bilo, celo odlično, dokler...

Zadnje leto uporabljam še en avto, ki ima ravno obratno. Hudičevo klimo ima na touch, po letu dni moram še vedno vsakič gledati, kaj hudiča delam in potem še preverjati, ker če so luknje, zgrešim. Res pa je, da ima zaslon za klimo dol, kar je še večji polom z vidika varnosti.
Ima pa multimedijo na gumbe, podobno kot BMWjev iDrive, kar se mene tiče na istem nivoju glede uporabnosti in varnosti, Mazda. Isto uporabljam praktično le Apple Carplay. Lovil sem se par tednov, sedaj samo ošvrknem zaslon, če je vse ok, ker vse naredim dobesedno brez pogleda za gumbi. Nastavljanje zvoka, mute, pesem naprej/nazaj, navigacija, vse brez pogleda, ker je izjemno, izjemno logično in uporabno narejeno. Fenomenalno.

Sedaj pa najboljša stvar: se po dveh tednih presedem v prvi avto in hočem prestaviti na Apple Carplayu pesem naprej in preklinjam, ker sem trikrat zgrešil tisti hudičev gumb za naprej, ker je bila cesta malo luknjasta. Isto se mi je zgodilo še dvakrat, ko sem hotel klicati osebo, ki jo imam pod priljubljene.

Tako da, primerjava dobro implementiranih touch gumbov z dobro implementiranimi fizičnimi gumbi je enostavno smešna.

Vse kar je, je le to, da je to bistveno ceneje za proizvajalce (najpomembnejša zadeva) in pa seveda tudi bistveno bolj nadgradljivo/fleksibilno s par vrsticami kode. Pri fizičnih gumbih pač ne moreš nič več nadgraditi.
In končno so se EURONCAP in tudi nekateri zakonodajalci spravili skupaj in bodo zahtevali fizične gumbe, kar je z mojega vidika edino pravilno in absolutno prepozno. Čeprav so tudi proizvajalci počasi dobili lekcijo s strani kupcev in novinarjev. Škoda je le to, da si novinarji niso upali tega bolj glasno povedati že takoj ob začetku tega trenda.
 

Silos

Majstr
6. jun 2024
126
252
63
Drugače bi na seznam dodal še "prestavne ročice" v obliki vrtljivih gumbov, niplov in podobno. Kaj je narobe s fizično prestavno ročico, ki jo primeš in potegneš, razen tega, da je za proizvajalce dražja?

Pri klasiki si vedno vedel, kje je P, R, N, D. Vedno enako zaporedje. Zdaj pa imaš pri enih P ali N na gumbu, D in R na niplu. Ali pa vrtljivi gumb ... ko bi bil vsaj oblikovan tako, da lahko po položaju gumba občutiš, kam je obrnjen.

Obvolanska ročica, kot ima Renault v novih električarjih, mi je še ok. Stellantis nipel in še gumbi zraven pa so mi pogreb.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
10.967
3.188
113
Edini opravek ki ga imam jaz z tačsranjem je na srečo samo upravljanje Android auto. In kot so drugi napisali....lahko znorim, ko na ne ravno cesti vajo 3x ponovim, ker prst skače za nekaj cm gor dol zaradi neravnin.
Hvala bogu se ta norija zaradi ncapa in pritiska javnosti vsaj delno zaključuje. VW je z novim Polom že vrnil klima knofe.
 
  • Všeč mi je
Reactions: krava

mtl

Guru
19. jul 2007
11.472
1.089
113
Kras
www.mtl.si
Samo še ena primerjava uporabnosti in varnosti fizičnih in touch gumbov.
VW Golf 7, nisi potreboval nobenih pogledov, ker si zatipal stikalo in potem je bilo vse jasno (levo, desno ali pa si potegnil ven/noter):
ahsf61t6zsry.jpg

Zmazek od VW Golf 8, kjer dobiš Nobelovo, če ti uspe karkoli narediti brez da gledaš na gumbe, pa še takrat moraš večkrat tapkati gor. Da niti ne omenjam ergonomije, kjer so gretje zadnjega stekla in odroševanje prednjega stekla dali k stikalom za luči stran od ostalih komand za klimatizacijo. Top. No, vsaj osvetljeni sta, za razliko od totalno neumnih komand za klimatizacijo. V Golf 8.5 so jih vsaj osvetlili nazaj. Izjemen napredek. :valjamse:
lichtschalterraBln5Rnab7Ao.jpg
 
  • Všeč mi je
Reactions: krava

MrDaco

Guru
11. sep 2007
15.221
9.347
113
Tukaj ga pa orenk sekaš mimo.

Imam en avto že 7 let, fizični gumbi za klimo, podobni tistemu na fotografiji od crnobog-a. Po nekaj tednih nisem več rabil gledati za gumbi in brez pogleda nastavim temperaturo, ker ti gumb klika po pol stopinje. Če se mi da, samo na koncu preverim, ampak še tega praktično nikoli ne delam več, ker je vedno 100% pravilno, pa tudi če so ne vem kakšne luknje po cesti. V istem avtu imam tudi multimedijo s touch screenom na katerem uporabljam Apple Carplay. Super je bilo, celo odlično, dokler...

Zadnje leto uporabljam še en avto, ki ima ravno obratno. Hudičevo klimo ima na touch, po letu dni moram še vedno vsakič gledati, kaj hudiča delam in potem še preverjati, ker če so luknje, zgrešim. Res pa je, da ima zaslon za klimo dol, kar je še večji polom z vidika varnosti.
Ima pa multimedijo na gumbe, podobno kot BMWjev iDrive, kar se mene tiče na istem nivoju glede uporabnosti in varnosti, Mazda. Isto uporabljam praktično le Apple Carplay. Lovil sem se par tednov, sedaj samo ošvrknem zaslon, če je vse ok, ker vse naredim dobesedno brez pogleda za gumbi. Nastavljanje zvoka, mute, pesem naprej/nazaj, navigacija, vse brez pogleda, ker je izjemno, izjemno logično in uporabno narejeno. Fenomenalno.

Sedaj pa najboljša stvar: se po dveh tednih presedem v prvi avto in hočem prestaviti na Apple Carplayu pesem naprej in preklinjam, ker sem trikrat zgrešil tisti hudičev gumb za naprej, ker je bila cesta malo luknjasta. Isto se mi je zgodilo še dvakrat, ko sem hotel klicati osebo, ki jo imam pod priljubljene.

Tako da, primerjava dobro implementiranih touch gumbov z dobro implementiranimi fizičnimi gumbi je enostavno smešna.

Vse kar je, je le to, da je to bistveno ceneje za proizvajalce (najpomembnejša zadeva) in pa seveda tudi bistveno bolj nadgradljivo/fleksibilno s par vrsticami kode. Pri fizičnih gumbih pač ne moreš nič več nadgraditi.
In končno so se EURONCAP in tudi nekateri zakonodajalci spravili skupaj in bodo zahtevali fizične gumbe, kar je z mojega vidika edino pravilno in absolutno prepozno. Čeprav so tudi proizvajalci počasi dobili lekcijo s strani kupcev in novinarjev. Škoda je le to, da si novinarji niso upali tega bolj glasno povedati že takoj ob začetku tega trenda.
Pa kaj imate to zaene avte? Jaz imam pri obeh tipko za naprej in nazaj na volanu. Res pa bi rad videl avto, ki bo CarPlay in Android Avto nadomestil z fizičnimi gumbi. To so aplikacije, bohvasnimarad.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.731
4.955
113
Drugače bi na seznam dodal še "prestavne ročice" v obliki vrtljivih gumbov, niplov in podobno. Kaj je narobe s fizično prestavno ročico, ki jo primeš in potegneš, razen tega, da je za proizvajalce dražja?

Pri klasiki si vedno vedel, kje je P, R, N, D. Vedno enako zaporedje. Zdaj pa imaš pri enih P ali N na gumbu, D in R na niplu. Ali pa vrtljivi gumb ... ko bi bil vsaj oblikovan tako, da lahko po položaju gumba občutiš, kam je obrnjen.

Obvolanska ročica, kot ima Renault v novih električarjih, mi je še ok. Stellantis nipel in še gumbi zraven pa so mi pogreb.
Fizična ročica zaseda plac, sicer ročice (aut.) že precej let itak niso ročice ampak gumb tako da kako in kam je postavljena je čisto vseeeno. Da zaseda 30x10cm placa med sedeži je tako nesmiselno in precej "retro", avti ki jo nimajo tam so kar naenkrat pridobili kup uporabnega prostora - sploh velja za vozila ki so konstrurirana s tem namenom [nimajo opcije ročnega menjalnika sploh, ker za ročni menjalnik vseeno rabiš ročico, nosilec, vzvode in zajle] (se pa vidi da enim ni jasno kaj bi tja dali, in raje dajo šalthebl, potem se pa še hvalijo kako je stvar ergonomična ... tipičen primer idiotizma je toyota rav4 ki ima pilotsko gas ročico ki zaseda dve mesti držala za pijačo in ovira še tisti dve ki jih imaš + plac kamor odložiš telefon/denarnico).

Ja super bi bilo da bi se vsi držali ustaljene sheme prestav, tudi v času i-menjalnikov. Tudi obvolanski so več tipov in če imaš dva avta ki imata to "narobe", se takoj zašaltaš ker noben ne gleda kaj piše na ročicah ob volanu, vsaj meni so stvari ki so tam nekako podzavestne pa itak jih večino časa ne vidiš.

Pač isto kot ne moreš žmigavca data v enem avtu za desno na ročico gor ali pa brisalcev na dol. Menjalnike se pa dobi take ki imajo naprej/navzgor D in nazaj R in take ki imajo (prav) obratno ... če si navajen na PRND je moteče, sploh če ne voziš samo enega avta.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
10.967
3.188
113
Torej 100 let je bilo ok, zdaj pa je zastarelo? Ja, točno iste argumente smo poslušali ob ukinitvi fizičnih knofov. Zdaj pa u-turn

Vozim obe variante in tisti z prestavami ob volanu je totalno neintiutivna stvar. Prnd pa pozna vsak.

Uporaben prostor pridobiš praviš? Ja, v teoriji, v praksi pa večinoma dobiš četrt m2 piano plastike
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad