Metadonska ambulanta in stroški?

problemout · 2. apr 2012

No Švicarjem je uspelo....

Lokalizirali so junkije, hodijo na isto mesto, zdravstveno stanje in prenosljive bolezni so se zmanjšali, zaradi nadzora... + koleterarna škoda, ni več toliko kraj, ter predvsem dilerjev pred šolami...

Davidoff · 2. apr 2012

Kaj jim je uspelo? Legalizirati heroin?

problemout · 2. apr 2012

http://www.rtvslo.si/svet/svicarji-po-heroin-z-receptom/94693

da..... in prav dobro se je obneslo!

Davidoff · 2. apr 2012

Švica ni enako Slovenija. Pri nas bi se pobili že samo glede provizije kdo bi dobavljal robo. Zamisli si okrogle mize, ker bi se narkomani pritoževali, da je kakovost heroina vprašljiva.

Ne vem pa kakšna je cena metadona vs heroin, ker tudi to je potrebno plačati. Mi pa Švica ni za referenco, ker so daleč daleč naprej od naše mentalitete in razmišljanja. To je narod, ki je zavrnil daljši dopust, kaj takšnega pri nas ni mogoče.

Matey · 2. apr 2012

Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
ne vem od kje ti ideja da so narkomani policijski ovaduhi.

par let nazaj (ok mal več kot par..ene 8-9) je bila to stalna praksa, kako je pa sedaj pa nebi vedel..... (seveda ne vsi narkiči, samo določeni pač)

problemout · 2. apr 2012

Ne politizirej in primerjaj socialnih transferjev....

Problem drog niso samo junkiji, ampak dilerji, ki navlačujejo mladoletne osebe že pred osnovnimi šolami.
potem imamo še nosečnince in mamice, ki so na horsu..

Heroin v Švici je brezplačen na recept. Tudi uporabo dovoljujejo v zato nadzorovanih prostorih...

torej so se znebili dilerjev, ki so izgubili stalne stranke, lokalizirali zbiranje narkičev (parki, pod mostovi, ulice), nudijo jim takojšno zdravljenje in odvajanje, če to želijo itd itd...

stvar je izredno kompleksna, še največja stvar pa je, junkiji dobijo kvalitetno drogo, ne z raznimi čudnimi mešancami in drogo sumljivega izvora, kar stane zavarovalnice mnogo keša...., predvsem pa še bolj škoduje morebinim nosečnicami itd..., posledično tudi večjo možnost prizadetosti otrok..

Zmanjšujejo tudi s'tem socialni problem...

pa prosim, tema je resna, ne politizirat. V sorodstvu imamo odvisnika in staršem ni lahko, ne samo da je otrok kradel, pristal je na ulici, okužen je z hep C .....

101 problem, ki ga Švica uspešno zmanjšuje, pri nas pa dilerji čakajo pred osnovnimi šolami...

to je problem in ni vredna tvojih bedastih smajlijev..... Vsakemu od nas se lahko zgodi, da postane otrok odvisnik...

pol se ne boš tko bedast režal?

Davidoff · 2. apr 2012

Kateri smeško te je najbolj prizadel, bi ga rad več uporabljal? Morda tale?

O kakšni socialnih transferjih govoriš, veš najbrž samo ti. Nazadnje, ko sem preveril je bila odločitev o jemanju drug več ali manj na strani "stranke", kljub temu, da imajo dilerji akcijske ponudbe in ti prve tri fikse ponudijo zastonj.

Koliko narkomanov so pa vključil v proces odvajanja? Kdaj si sprejet v takšno zdravljenje? Ali si to lahko privoščimo kot država, kjer je nepotizem in korupcija velik problem. Kdo bo vse skupaj nadziral? V primeru, da omenjeni sistem ne uspe, kdo bo odgovarjal ter kakšna bo nadgradnja omenjenega programa, ki bo narkomane odstranil z ulic. Ne moreš določene rešitve samo prekopirati ter jih uporabiti v sistemu, ki misli, da je zrel pa je daleč od neke zrelosti.

Še enkrat bom napisal, potem pa ne več. Slovenija ni enako Švica in tudi ne bo, morda čez kakšnih 100 let in nič prej. Kvazi demokracijo imamo šele dobrih dvajset let, njihova direktna demokracija pa z zametki datira v 13. stoletje, če sem si prav zapomnil, kljub nekaterim spornim zadevam (volilna pravica za ženske itd.).

To, da je otrok zabluzil je tudi krivda staršev, kljub močnim vplivom okolice in družbe.

Režim se tebi in tvoji reakciji.

, staršem pa želim veliko sreče, potrpežljivosti, živcev, prespanih noči ter moči, da spravijo otroka na pravo pot.

problemout · 2. apr 2012

maš pod nickom kr prav napisan...

Davidoff · 2. apr 2012

Ko zmanjka besed in argumentov, se potem išče druge točke, kjer bi lahko izpadel pameten. Bumbar je čisto simpatična šumava žuželka, če še nisi vedel.

8888 · 2. apr 2012

Saj si pameten, tako da lahko vidiš, da se Davidoff ni smejal direktno na ttvoj post, temveč na to da je Slovenija še daleč od Švice, glede vsega!
Kar se tiče mulca, par palic čez hrbet, pa takoj v komuno! Očitno mu je preveč dobro šlo, je pa tako, otrok je ogledalo staršev!

problemout · 2. apr 2012

Ne da zmanjka besed, ne da se mi?

Če v štartu praviš, da se ne da, da to ne more it... kva čem s'tabo debatirat. Argumentov, razen Slovenija ni Švica nisi dal.. Če je to argument, potem pa ok...

pol je brezveze...

problemout · 2. apr 2012

Če bi batine pomagale, bi blo pou problemov rešenih.... Mulca je fotr tolku, na koncu obupal in iz bajte fuknil... Naj še povem, da je bil 2 krat v komuni nekje v Italiji, katero so plačeval 700 eur na mesec....

Iz tvojga posta je videt, da so odvisniki tisti, ki jim gre dobr.... resnica je bistveno drugačna. Tisti z kešom, majo kokain, heroin je za ..... pol maš še sintetko, katere se ne morš nikol več losat... po domače, da boš zastopu.

stein · 2. apr 2012

Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Stein, nehaj nabijat. Zelo negativno mnenje večine državljanov glede narkomanov NE BOŠ spremenil. Še posebej ne v teh časih, ko bomo morali tudi kakšnemu bolniku zmanjšati, ali popolnoma odreči terapijo.

Saj to je problem Slovenije. Vsi imajo negativno mnenje, namesto da bi imeli pozitivno rešitev.

Ja, recesija. Dajmo povišat stroške!
(to je bil že moj prvi komentar. Oziroma z legendarnimi besedami: Narodu s tako mladino se ni treba bati za prihodnost... ampak se mu treba tresti v smrtnem strahu.)

nekdo · 3. apr 2012

O narkomanih imajo ljudje pretežno negativno mnenje zelo verjetno prav v vseh EU državah. Nihče jim verjetno ne ploska.

In, ja, so strošek. Za MNOGE nepotreben strošek. Ki ga je treba zmanjšati, ali popolnoma rezati.

Veliko bolj smiselno bi bilo, da se pomaga mlademu človeku s kakšno drugo fizično (ali psihično) trežavo. Bilo bi tudi bolj pošteno...
Predvsem zato, ker narkiči v velikem odstotku NOČEJO ozdraveti. Drugi mladi ljudje, z drugimi boleznimi, pa v ogromnem odstotku - HOČEJO!

Skratka, pozitivna rešitev za njih, za zdravstvo, za proračun bi bila: 6 mesecev, največ eno leto ti damo popolno podporo pri odvajanju. Če ne uspeš, te NE zdravimo več. Pa naredi potem s seboj kar hočeš.

Namreč, minili so časi, ko so se bolniki iz zdravljenja, iz terapij lahko zajebavali...

Davidoff · 3. apr 2012

Citat:
Uporabnik problemout pravi:
Ne da zmanjka besed, ne da se mi?

Če v štartu praviš, da se ne da, da to ne more it... kva čem s'tabo debatirat. Argumentov, razen Slovenija ni Švica nisi dal.. Če je to argument, potem pa ok...

pol je brezveze...

A je argument, da sem v Švici živel nekaj časa? Slovenec nikoli in nikdar ne bo Švicar. Edino v cenah jih lovimo pa še tukaj nam ne uspe kot bi si želeli. Pa ne pozabi, da so v Švici izvajali testni program od leta 1994. V Sloveniji pa poznamo sam teorijo oz neke zametke debat.

Kaj je merilo, da se nekoga sprejme v program, kjer država časti heroin? Kdaj je narkoman kritičen, da mora pridobiti zastonj šus? Kje je tisto merilo? A se lahko pritožiš? Potrebno je ugotoviti ali bi to krilo osnovno ali dodatno zavarovanje. Potrebno je tudi opredeliti prostor, kjer bi se vse skupaj izvajalo, že metadon je stigmatiziran, Metelkova pa je ena izmed najbolj grdih ulic, zasluge gredo predvsem količini grafitov in razno raznih posebnih osebkov, ki se tam vlačijo v različnih stopnjah ekstaze. Kaj šele po šusu heroina, ko se ti uleže sredi glavne ceste in ga ne premakne nihče. Mi že v osnovi nimamo urejenega sistema, ti bi pa delal nadgradnjo sistema zaradi enega narkomana, ki ga imaš v družini. Tudi sam poznam odvisnike in se mi resnično ne smilijo, ker v osnovi so se sami odločili za jemanje trdih substanc.

Narkomanu ne boš pomagal, dokler si ne pomaga sam oz bo sam izrazil močno voljo, fizična odvisnost pa je povsem druga tematika.

problemout · 3. apr 2012

Kot pravim, tam jih ne silijo v zdravljenje tist ki noče... Z financiranjem se ne ti ne jest ne morva ukvarjati, ker tudi zavarovalnica ne pove, koliko pride zdravljenja junkija, ki dobi vse možne bolezni hep C... opoved organov itd....

druga stvar kako ugotoviš, da nekdo rabi šus... to lahko vpraša le amater.... takrat ko je navlečen in ima krizo..... to se da hitro ugotoviti. Dokler nisi navlečen je odvajanje sila preprosto, potem pa več ne......

Pri nas častijo metadon, ki ni pocen nekateri pravijo, da je tudi neučinkovit.... ZZZS ponekod financira tudi komune poznam enega, krije pa obvezno zdravstveno zavarovanje....

Največji plus pa je, da se z legalizacijo droge, ukine oz močno zmanjša nelegalna prodaja drog....

Davidoff · 3. apr 2012

Seveda se morava ukvarjati, sej sva na forumu. Ti gledaš iz perspektive, ko poznaš nekoga, jaz pa gledam iz neke druge perspektive.

Še dobro, da sem amater pri šusu, upam, da za vedno ostanem amater. Koliko šusov je potrebnih, da se navlečeš?

Zdravstveno zavarovanje, ki mu ga običajno plačuje občina, vsaj običajno je tako.

Legaliziraš heroin, kaj se pa zgodi s kokainom in ostalimi mešanicami. Kolikor uspem spremljati se vedno največ zaseže kokaina ter marihuane. Heroina se vedno zaseže v manjših količinah.

problemout · 3. apr 2012

Kako hitro se navlečeš je odvisno od človeka.... Pravijo, pa do po konzumiranju (govorim sedaj cca) če to delaš enkrat na teden, mesec nisi navlečen. So pa primeri, ko se navleče takoj.

Kokain pa je čisto druga zgodba, je precej bolj zdrava droga kot heroin, ki spremeni tudi osebnost in nisi več isti. Kokain tudi nit tako škodljiv za notranje organe.... je pa drag.

Tudi odvajanja od kokaina je precej lažje ni takih abstinenčnih kriz. Kokain tudi ne spremeni osebnosti in ti daje moč energije, popularen je predvsem v politiki, mendedžerjih itd...

Kokain sem že probal, po prvem snifu nekateri sploh ne občutijo razlike ok pustimo omrtvičen nos.... (pa če te zob boli pomaga) Zanimivo je da se isto lahko zgodi tudi pri heroinu... to pa nisem probal......

Navlečenost pa je [cenzura].... takrat pa tak odvisnik misli le na eno šus.. in da bo še slabše se to stopnuje v odmerkih. Ampak kot rečeno nisi pomislil, kok tak junki košta nas...

saj faše vse možne bolezni, sledijo odpoved mehkih organov predvsem jetra ledvice, potem je še možen HIV in ostala pizdarija. Zdravijo jih pa lih tako...

Preverjena droga to vse precej zmanjša in seveda primerna oprema (igle itd).

Še enkrat pa glavni objectiv, ki ga vidim, da se dilarji spokajo iz šol..... Mulci dandanes probajo lahko vse in dokler ni mulc navlečen, lahko neopaziš, pri današnjem tempu življenja...

Zato sem bil jezen, k si se režal.....

Davidoff · 3. apr 2012

No ja, jaz osebno ne smatram kokain za tako nedolžnega, sem videl nekaj primerkov in meni osebno so se zelo spremenili, prav tako zdravje, različne krvavitve, imunski sistem itd.

To glede šol, bi morala policija poskrbeti z izdatno količino kriminalistov, ne vem pa kako pereč je ta problem.

Ti je uporabnik 8888 lepo razložil, komu ali čemu sem se smejal.

veselilisjak · 3. apr 2012

Zakaj jim pa ne dajo zasežene droge?

Prišparali bi na metadonu in na stroških uničenja.

Metadonska ambulanta in stroški?

Pripravnik

Bumbar

Pripravnik

Bumbar

AlterZavarovalničar

Pripravnik

Bumbar

Pripravnik

Bumbar

mesija - Assassin's Creep

Pripravnik

Pripravnik

Fizikalc

Pripravnik

Bumbar

Pripravnik

Bumbar

Pripravnik

Bumbar

Sloven´c