Mencinger in staroekonomisti

N

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Hankel še vedno dela, Zlatorog oprema tudi... TVT se je "prodajalo", ko je že praktično propadel...
Ta podjetja niso propadla zaradi tujcev, ampak ker jim ni bilo rešitve...

Fructal nazaduje in je bil prodan v Srbijo ravno zaradi branjenja "nacionalnega interesa". Za časa pivovarske vojne sta Union in Pivovarna Laško pokupila (na nerealnih osnovah) vso industrijo pijač. Union in kasneje Laško sta Fructal izčrpavala...
Še nekaj - dokler je bil Fructal samostojen, je vgrajeval precej slovenske opreme za transport, paletizacijo itd - ko ga je prevzel Union (Laško) se vsa oprema uvaža. Ista slovenska podjetja so sposobna opremo prodajati po Evropi; za Fructal ni bila (več) dovolj dobra

@zakon: sam tudi delam za tujca; poskusil sem tudi družbeno podjetje, in managersko odkupljeno... Meni od grdih tujcev nihče ne bo pravljic prodajal
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.878
107
63
štajerska
govorim o tem, da namesto da se podjetja pusti propadati oz se jih potem proda , je potrebno dobiti kvaliteten vodsven kader ( ki ga žal v sloveniji ni ) z referencami iz tujine, da podjetja sanirajo in jih postavijo na noge. garniture, ki pa so podjetja izčrpavala in pripeljala na rob preživetja pa za zapahe
prodaja je kratkoročno gledanje in na dolgi rok škoduje zaradi že napisanih vzrokov
 
N

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Treba se bo navaditi tudi, da se podjetja zaprejo, preoblikujejo, zrastejo nova.. Ni nujno povezano s slabim vodstvom, ampak preprosto s potrebami trga...

Tisto o kakovostnem kadru je pobožna želja. Tako se dela že 20 let in izkušnje dveh desetletij nam kažejo, da se v državnih podjetjih nabira predvsem sorodstveni/prijateljski balast, ki skrbi predvsem za razne svetovalce...
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.878
107
63
štajerska
res ni nujno povezano s slabim vodstvom je pa običajno. Naše vodstvene strukture večinoma niti tujih jezikov ne obvladajo, podjetja silijo samo na balkan ali pa na arabske trge. To samo po sebi načeloma ni nič narobe, so pa ta področja izredno politično in finančno nestabilna . Redki sploh gledajo na tržišča zahodne evrope in s.amerike , da o japonski in j.koreji sploh ne govorim še redkejšim to uspe. Nimajo vizij, ali pa gledajo samo da napolnijo svoj žep in se bolj trudijo podjetje ukrasti ali okrasi , kot da bi delali v dobro le tega
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
po tvoji logiki podjetja, ki niso v drzavni lastni ne obstajajo... Ce se nekaj proda pol bo privat lastnik zaposlil sposobnega cloveka ker hoce da firma dobro laufa. Dokler je drzavna pa bo nek politik zaposlil necaka ceprav je slednji nesposoben... Firma bo sicer malo manj uspesna ampak koga pa to briga?
Klikni za razširitev
Dokazuješ da vici o policajih obstajajo, ker če bi bilo vse res bi to preplonkal
nahrung002.gif

467716-post_slo.gif
 
S

SE_P1i

Pripravnik
7. feb 2008
887
0
16
Če bi bil jaz premier te države, vem da bi defenitivno vsaj enkrat na mesec povabil ala Akrapovič, Pipistrel, itd. na kosilo na vlado, jih povprašal "a rabte še kej, a lahko še kaj naredimo za vas, da vam bo lažje...."

Take firme nam bi morale biti v ponos... Sploh se ne zavedamo, koliko denarja lahko ta podjetja zvlečejo v Slovenijo, blo bi 3x hujši k Švica....

Realnost je pa taka, da mora Akrapovič določena naročila kenslat, ker ne dobi gradbenega dovoljenja, da razširi obrat ....
 
Blackjack

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
gospodar je tujec sigurno dober.
saj niso neumni.
pa zakonov se večinoma tudi držjio.
je pa razlika ali je razvoj pri nas ali pa v nemčiji pa tu samo sestavlja
Klikni za razširitev

Roko na srce švaba je (ponavadi) dober gazda, ima red in disciplino, tudi pri denaru niso ravno med škrtuni. Ampak ko se mu računica ne izide več se mu za vseskupaj sladko malo jebe in so njegovi zaposleni le še odvečna drhal.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
gospodar je tujec sigurno dober.
saj niso neumni.
pa zakonov se večinoma tudi držjio.
je pa razlika ali je razvoj pri nas ali pa v nemčiji pa tu samo sestavlja
Klikni za razširitev

Roko na srce švaba je (ponavadi) dober gazda, ima red in disciplino, tudi pri denaru niso ravno med škrtuni. Ampak ko se mu računica ne izide več se mu za vseskupaj sladko malo jebe in so njegovi zaposleni le še odvečna drhal.
Klikni za razširitev

Niti ne, ponavadi se mu hebe in zviska gleda na domaca (sploh balkanska) plemena. To da placuje odstotek ali dva nad domaco mizerijo (vcasih se manj) pa nekateri vidijo kot vrhunski dosezek. Kako fantasticno je ce vse prodas lahko turbokapitalisti preverijo v drzavah EX-YU in okolice. Sploh banke
smirk-1.gif


Sicer pa, ce je Brscic lahko drz. sekretar potem je itak vse mozno
bonk.gif
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik SE_P1i pravi:
Če bi bil jaz premier te države, vem da bi defenitivno vsaj enkrat na mesec povabil ala Akrapovič, Pipistrel, itd. na kosilo na vlado, jih povprašal "a rabte še kej, a lahko še kaj naredimo za vas, da vam bo lažje...."

Take firme nam bi morale biti v ponos... Sploh se ne zavedamo, koliko denarja lahko ta podjetja zvlečejo v Slovenijo, blo bi 3x hujši k Švica....

Realnost je pa taka, da mora Akrapovič določena naročila kenslat, ker ne dobi gradbenega dovoljenja, da razširi obrat ....
Klikni za razširitev

Verjel ali ne, Slovenija je imela vcasih ogromna podjetja tudi brez turbokapitalizma. Tudi brez nasvetov Akrapovica ali Pipistrela. Precej vecja podjetja so se zgradila, delovala in obstala 50 let kljub temu da so morali po redni poti (oh kaksna tragedija) pridobiti vsa dovoljenja.

V domovin turbokapitalizma razmisljanja drzava svojim podjetjem isce/sciti trge naivnezem prodaja zgodbice kako je treba vse prodati "tujcem" (omenjenim v zacetku) in bo vse fantasticno.
crazy1.gif
 
S

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
In potem se nekega dne ugotovili, da je prodajanje tehnološke zastarele in nekvalitetne robe na reguliranem trgu nekaj drugega kot prodajati to robo ob konkurenci tujih proizvajalcev na odprtem trgu...in so se zbudili.
 
N

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
gospodar je tujec sigurno dober.
saj niso neumni.
pa zakonov se večinoma tudi držjio.
je pa razlika ali je razvoj pri nas ali pa v nemčiji pa tu samo sestavlja
Klikni za razširitev

Roko na srce švaba je (ponavadi) dober gazda, ima red in disciplino, tudi pri denaru niso ravno med škrtuni. Ampak ko se mu računica ne izide več se mu za vseskupaj sladko malo jebe in so njegovi zaposleni le še odvečna drhal.
Klikni za razširitev

Imaš kar prav in tujci ščitijo obstoj podjetja. Če je dela za 100 ljudi, je 100 zaposlenih, če je dela samo še za 80, jih mora 20 iti. Ampak tistih 20 dopi odpravnino in vse ostalo kot mora biti po pravilih.

Poglej, kako so pri Styria Media odpustili zaposlene pri Žurnalu...

Pri nas je tako, da ima podjetje, kjer je dela za 100 ljudi zaposlenih 120 - ker je zaposlenih preveč imajo vsi nižje plače in ponavadi še plačno uravnilovko.Kljub nizkim plačam podjetje zasluži manj in manj vlaga v razvoj. Ko je dela samo še za 80 ljudi se zaprosi za odlog plačila prispevkov (se pravi kradejo plače), dobijo kakšno subvencijo, ki agonijo podaljša, nato, ko res ne gre več gre tako podjetje z dolgovi v stečaj. Delavci se obrišejo pod nosom za nekaj zadnjih plač, nekaj mesecev ali celo let delovne dobe, iz stečajne mase ne dobijo ničesar, ker je vse pod hipoteko, stečajni upravitelji pa raje poskrbijo za sebe in na koncu so vsi brez dela, podjetje pa propade. S tem podjetjem pa še kakšen dobavitelj in/ali podizvajalec.

Ampak naši sindikati imajo raje slednjo varianto; tudi družbeno (medijsko) je nesprejemljivo, da bi se zmogljivost podjetja prilagajala potrebam na trgu; da ne govorim o večini zaposlenih, ki še vedno menijo, da se jim ni treba izobraževati in da bodo celo delovno dobo lahko delali isto.
 
Nazadnje urejeno:
N

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
In potem se nekega dne ugotovili, da je prodajanje tehnološke zastarele in nekvalitetne robe na reguliranem trgu nekaj drugega kot prodajati to robo ob konkurenci tujih proizvajalcev na odprtem trgu...in so se zbudili.
Klikni za razširitev

in tudi nepovratne pomoči grdih ameriških liberalnih kapitalistov je zmanjkalo, pa kredite je bilo treba začeti vračati... Vmes je bila še pomoč IMF-ja, ker je leta 1983 prišlo do bankrota.

Ampak neverjetno - cela država gospodarsko propade, verniki bodo pa še vedno trdili, da je bila uspešna.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
In potem se nekega dne ugotovili, da je prodajanje tehnološke zastarele in nekvalitetne robe na reguliranem trgu nekaj drugega kot prodajati to robo ob konkurenci tujih proizvajalcev na odprtem trgu...in so se zbudili.
Klikni za razširitev

a res? pa ti ves kje in kako je bivsa drzava najbolj sluzila? ali pa samo ponavljas breveezne puhlice?
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
In potem se nekega dne ugotovili, da je prodajanje tehnološke zastarele in nekvalitetne robe na reguliranem trgu nekaj drugega kot prodajati to robo ob konkurenci tujih proizvajalcev na odprtem trgu...in so se zbudili.
Klikni za razširitev

in tudi nepovratne pomoči grdih ameriških liberalnih kapitalistov je zmanjkalo, pa kredite je bilo treba začeti vračati... Vmes je bila še pomoč IMF-ja, ker je leta 1983 prišlo do bankrota.

Ampak neverjetno - cela država gospodarsko propade, verniki bodo pa še vedno trdili, da je bila uspešna.
Klikni za razširitev

se tako neuspesna in bankrotirana drzava je bila manj zadolzena kot je danes
smirk-1.gif
poleg tega da je imela vsaj priblizno prihodnost (proizvodnjo)

danes ima pa kaj tocno?
smirk-1.gif
btw, preveir kako drasticno je dolg padal pred koncem drzave, danes pa kr lepo (in pospeseno) raste

in kot pride do pomoci/intervencije EU bo oh in sploh modernejse od pomoci bivsi drzavi, aja.. tisto je bilo nepovratna zadeva
d055.gif
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Pod črto je bil še vedno minus - še vedno je zapravila več, kot je zaslužila. Seveda so bila tudi uspešna podjetja, ampak še več jih ni bilo...
Klikni za razširitev

Pod crto, takrat minus ali plus ni bil prvi ali edini smisel obstoja sveta ampak razvoj drzave in drzavljanov. Takrat se je celo planiralo. Danes se pa pada na kolena cek prid tuj trgovec ,ki bo popihal ob prvi priloznosti
smirk-1.gif
 
Slovenet

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.421
529
113
43
Še vedno Rdeči revirji
KSZ...

V Sloveniji sta se zgodili dve ekonomski zablodi:
1. Po lastninjenju se se takrat dobrostoječa in perspektivna podjatja prodala tujcem. Tak primer je LEK, panajdemo lahko še kako dosti manj pozitivno zgodbo. Namesto tega bi morala takrat država oziroma paradržavni skladi zadržati podjetja v svoji lasti, tujemu kapitalu pa ponuditi prostor, da tukaj postavi svoje podjetje.

2. Množični managerski prevzemi, ker so managerji odplačali podjetje, tako da so ga izčrpavali. Po logiki, če bo šlo, drugače bomo pa zaprli firmo in dali folk na cesto. Na tak način lahko tudi jaz kupim katerokoli firmo. Da to narediš v bistvu sploh ne rabiš kapitala.

Jaz menim, da prodaja dobrostoječih podjetij ni smiselna. Če ima tuj kapital željo priti v Slovenijo, potem naj:
- postavi firmo od temeljev naprej - greenfield investicija ali
- sanira propadlo firmo ali firmo v stečaju in jo spet postavi na noge

Kar je v državni lasti naj ostane v državni lasti. Treba pa je narest red pa tudi kakega managerja spakirat na Dob.
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Roko na srce švaba je (ponavadi) dober gazda, ima red in disciplino, tudi pri denaru niso ravno med škrtuni. Ampak ko se mu računica ne izide več se mu za vseskupaj sladko malo jebe in so njegovi zaposleni le še odvečna drhal.
Klikni za razširitev

To par stvari ne drži Imam 12 let v Boschrexrothu in švabi so dobri delodajalci, redni plačniki kot kupci. Firma zelo skrbi za varnost, roko na srce skor mal preveč, še generalni gre v proizvodnjo v delavnih čevljih pa čeprav je vse čisto kot v kliničnem centru. To isto zahteva tudi od "tajnic "v minikah. Bilo je sicer nekaj negodovanja ampak red je red.
Zaposleni. V času najhujše krize je odpuščal, vendar ko je spet prišlo delo vzel nazaj najprej odpuščene,trenutno manjši zastoj v naročilih, rešuje se s koriščenji in minus fondom.
Regres max,božičnico direktor sam ponudil 900€ za vse, novoletna fešta, božiček za otroke. skratka ni da ni..
Do nas dobaviteljev korektni, plačilni rok striktno 30-ti dan, če je to preznik prej. Je pa dejstvo, ko začne doma zmankovat dela , potegne delo nazaj, ne vse tudi tebi pusti za preživetje.
Če me vpršaš ali bi šel nazaj, ne ,ne bi šel ker se imam trenutno čist vredu

Ne vem če ti je domač razvoj vorov
 
Nazadnje urejeno:
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom