Kriza je mimo??

tony

Guru
23. jul 2007
9.676
1.487
113
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik haloski_pepek pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
kaj pa je narobe s prijavljenimi
sprasujem se.gif

že iz CV je razvidno, da Jave od daleč ni videl, nekateri niso še nikoli programirali in navedejo samo znanj MS Office....
lahko, da so na svojem področju dobri, sami trenutno iščemo točno določeni profil...

Je glej, mislim da je problem bolj v dojemanju trga.

Generacija "nativnih ITjevcev" postaja resna in ne delajo več za majhen denar. To so/smo ljudje rojeni v 80h, ki so zrastli skupaj z ITjem in imajo širok spekter znanja, ki je izhajalo iz zanimanja in se je izpopolnjevalo naravno preko evolucije ITja. To ti je trenutno top kadar za to kar ti rabiš, ampak žal to niso (nismo) mozoljasti mulci ki bi delali za 1k EUR (+ sadje in kava zastonj na voljo).

Starejša generacija so v ITju samo štručkoti, ki so usposobljeni za to kar so, ne rečem da so slabi so pa že v osnovi "trdi" in specializirani. Cenovno so pozicinirani še višje od prej omenjene generacije X.

Potem imaš pa generacijo 2.0 oz. milenium deta (kar je rojenega po letu 90), ki ji manjkajo osnove in IT dojemajo kot samoumevno dobrino. Iz take generacije boš pa težko dobil nekoga ki obvlada Javo, C in pa je še dober linux sysadmin. Oz. taki ki so, so zaposleni (oz. zate dragi).

Torej problem je da iščeš nekvalificiran IT kader med generacijo X, ki je trenutno stara med 30-40 let in se je zresnila. Taki ljudje težko menjajo službo in če jo, iščejo stabilnost in dober dohodek oz. so jim preference celo druge kot pa samo denar (bližina družine, ugled delodajalca, ...).

Tako da poskusite mislit malo širše pri zaposlovanju. Mogoče z drugačnim pristopom (pa prosim ne v oglas kava, voda in sveže sadje so na voljo:p) prej dobiš dober kader, pa ni nujno da bo dražji!
grims-1.gif


Lahko javiš še na PM za kaj gre, me zanima kot Java programerja in linux sysadmin (ki pozna apache od verzije pred 1.X dalje)!
grims-1.gif

Generacije pa imaš ti res komplet pomešane. Generacija X se je končala okrog 1980 in takrat je prišla y, imenovana tudi milenium, ki traja do nekje 2000

Ne piši nesmiselnih sociloških defincij, ki si jih izmišljujejo družboslovci, kadar jim je dolgčas. Utisevalec je vse zadel v črno.

Avtorju teme: razumem, da nočeš (ne smeš?) povedati imena firme, si pa toplo vabljen, da objaviš oglas, s katerim ste iskali kandidate. Morda vas (povsem dobronamerno) še česa naučimo
smile-1.gif
 

BuDi

Guru
6. sep 2007
7.450
3.766
113
Sicer ni visokokvalificirano delo... ampak podobna scena.

Pred razmeroma nedavnim se je pritoževala lastnica nekega bifeja, odprtega petek in svetek do enih in precej polnega pogosto naporno okajene klientele "kakšna beda, toliko brezposlenih pa ne dobim izkušene urejene kelnarce za 4€/uro... še en teden pustim oglas če ne dobim nobene bom morala zapret... sploh mi ni jasno kaj na zavodu delajo ... Razvajene se obrnejo ko slišijo 4€, kaj pa mislijo da so, več za to vrsto dela enostavno ne gre"..
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.160
3.630
113
Marlbor
V vseh branžah se hitro razve, kam se splača iti delat, kje pa samo obvoz ... tudi v kelnariji.
 

darko11

Majstr
21. jul 2007
1.216
191
63
Upam, da so finance ustrezne zahtevnosti.
Mi razlaga en tip, da potrebujejo certificiranega Oracle DBA. Plača ? 800 neto. Komaj sem se zadržal, da nisem pred vsemi prasnil v smeh.
wink-1.gif
Dobro jutro.
Ni bil prvi april.

MB bazen kot mu ti praviš ima en problem. Bližino AT.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.964
1.846
113
Ja in v mb in okolici se ravno to najbolj izrazito kaze: debili iscejo raznorazne inzenirje, mehatronike,...za 900 neto. Ti pa so ze vsi davno cez mejo za trikratnik tega
 
2. okt 2007
3.803
2.283
113

Ker ne sodelujem pri izbiri, žal ne morem kaj več povedat. Oglas je objavljen na znanem slovenskem zaposlitvenem portalu....

Tisti, ki pišete, da pod 5k ne hodite na razgovore, ali ste vsi "znanstveniki" ali pa veliki blefirate... poznam ogromno podjetij, tudi velikih (banke, zav. pošta,...) in manjših, pa vem kakšne so tam cifre, če gledam štajerski bazen. Je AT nekaj odnesla, ampak vsega tudi ne in tudi od tam se nekateri vračajo, ne cedita se tam med in mleko...

Realnost je žal takšna, da je za povprečnega IT inženirja zelo solidna plača že med 2200do 2500€.... verjamem, da pa se zna kdo prodat/izpogajat za več, in prav je tako...
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.595
9.813
113
40
MB
na alteru si, tu pod 5k noben niti telefona ne dvigne, kaj šele da bo na razgovor hodil
grin1.gif
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.676
1.487
113
Citat:
Uporabnik BuDi pravi:
Sicer ni visokokvalificirano delo... ampak podobna scena.

Pred razmeroma nedavnim se je pritoževala lastnica nekega bifeja, odprtega petek in svetek do enih in precej polnega pogosto naporno okajene klientele "kakšna beda, toliko brezposlenih pa ne dobim izkušene urejene kelnarce za 4€/uro... še en teden pustim oglas če ne dobim nobene bom morala zapret... sploh mi ni jasno kaj na zavodu delajo ... Razvajene se obrnejo ko slišijo 4€, kaj pa mislijo da so, več za to vrsto dela enostavno ne gre"..

Si že vse povedal
zmaga.gif
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.448
426
83
Citat:
Uporabnik haloski_pepek pravi:
Ker ne sodelujem pri izbiri, žal ne morem kaj več povedat. Oglas je objavljen na znanem slovenskem zaposlitvenem portalu....
Potem bi bilo pošteno, da objaviš link do oglasa. Četudi je potekel, se bo v spletnih arhivih še vedno našel.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
2200 do 2500 bruto je v Ljubljani za sistemskega inženirja pri največjem sistemskem integratorju. Samo je kavelj 22 in je razmerje 80 fix in 20 vario, katerega pa težko dosežeš, ker so cilji tako nastavljeni.
Seveda pa moraš predvidevati tudi napredovanje/povišice oz. druge bonitere. Drugače boš kmalu iskal nov kader...
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
ksz...

Kaj je tako težko vpisat podravska regija in linux v iskalnik.

Citat:
O podjetju:
Informatika d.d. je razvojno naravnano podjetje, ki je cenjen partner v slovenskem elektroenergetskem prostoru. Imamo 40 let izkušenj v razvoju informacijskih rešitev in izvajanju storitev z njimi za različne naročnike.

Z uporabo sodobnih informacijskih tehnologij ter lastnih in tujih znanj omogočamo svojim naročnikom optimalno, varno in transparentno poslovanje ob optimalnih stroških in ob upoštevanju morebitnih tržnih priložnosti ter sinergičnih učinkov s sorodnimi panogami.

Ponujamo celovite rešitve po meri naročnika. Partnerski odnosi so osnova za dolgoročno sodelovanje v korist obeh partnerjev. Ponujamo partnerstvo in prenos znanja namesto preprostih storitev. Naša visoka vlaganja v lastno izobraževanje omogočajo informacijske rešitve z novo tehnologijo.

V svojo sredino, na lokaciji Maribor, Vetrinjska ulica 2, vabimo novega sodelavca/-ko za delo na delovnem mestu SISTEMSKI INŽENIR SPECIALIST (m/ž)
Opis delovnega mesta:
Operativno organiziranje, usklajevanje in kontroliranje dela
Opravljanje del in nalog, povezanih z načrtovanjem, preizkušanjem, postavitvijo ter obratovanjem sistemske strojne in programske opreme
Vodenje projektov
Sodelovanje pri oblikovanju strategije razvoja sistemske programske opreme
Načrtovanje in izvajanje nadzora nad porabo sistemskih virov
Testiranje in izbiranje nove sistemske programske opreme
Sodelovanje pri pripravljanju internih standardov
Nameščanje sistemske programske opreme
Vodenje evidenc in pripravljanje poročil
Od vas pričakujemo:
Najmanj VII. stopnjo izobrazbe (tehnična ali naravoslovna smer): visokošolske strokovne smeri (stari program) ali visokošolsko izobraževanje prve stopnje
Napredno poznavanje strežniškega sistema Linux
Napredno poznavanje sistemske administracije Linux
Napredno poznavanje virtualizacije sistemov
Osnovno poznavanje področja razvoja programske opreme
Usposobljenost za vodenje projektov
Višjo raven znanja angleškega jezika - B2
Vozniški izpit B kategorije
Vsaj 2 leti delovnih izkušenj na področju razvoja in administriranja operacijskih sistemov Linux
Poznavanje spletnih tehnologij in spletnega strežnika Apache
Poznavanje konceptov BASH programiranja
Ponujamo vam:
ponujamo vam stimulativno in sproščeno delovno okolje
veliko profesionalnih izzivov na projektu prenove informacijskega sistema z možnostjo kariernega in osebnega razvoja
strokovno izpopolnjevanje
nagrajevanje delovne uspešnosti.
Delovno razmerje z izbranim kandidatom bomo sklenili:
za nedoločen čas s polnim delovnim časom, s poskusno dobo 5 mesecev
Če menite, da smo vas z razpisom pritegnili in da posedujete ustrezna znanja ter izkušnje, vas vabimo, da preko portala pošljete svoje prijave z življenjepisom .
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.160
3.630
113
Marlbor
Mislim, da ne gre za to podjetje, ampak eno s 600.000eur prometa v letu 2015, povprečno 8,5 zaposlenih glede na ure, stroški dela 270.000eur.
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.448
426
83
Se pravi gre za tale razpis.

Po videnem sodeč so moji nasveti in mnenje še vedno na mestu.

Dodal bi kvečjemu še to, da je mogoče smiselno najeti specializirano kadrovsko agencijo, ki bo pomagala pri izboru, opravila prvo selekcijo in vam olajšala delo. Edino najti nekoga, ki se spozna na IT posel, zna biti malo večji zalogaj. In prepričat odgovorne, da pač ta štos stane 5k€.
 

Priponke

  • 2538697-sistemski_inzenir.pdf
    541 KB · Ogledi: 421

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.493
120
63
Ce je firma ze v osnovi naravnana k "sparanju", bo eden od nadrejenih, ki je ponavadi na razgovoru tezko pozrl, da zelis placo vecjo od njegove. Jaz lahko recem, da sem imel do sedaj sreco, saj sem se vecinoma dogovarjal neposredno z direktorji. Pri manjsih firmah (d.o.o.) se je po moje lazje izpogajati za dobro placo, sploh ce jim ustrezas in te krvavo potrebujejo.
Sem pa tudi slisal razna mnenja po intervjujih, kjer so sefi rekli, da kandidat prevec zahteva, da raje enega studenta najdejo (ceprav zahtevajo vsaj 5 stvari, ki jih faks ne uci
smile-1.gif
 

Dumber

Fizikalc
19. feb 2008
1.017
4
38
Ptuj
Meni je jasno, da ne dobijo nikogar "pametnega" saj sami tudi niso resno. Glede na to da predstavnik jamra na forumu a linko oziroma imena podjetja pa ne objavi, niti v PM. Nemor s zahtevat nekaj, kar sam nisi.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
Sem zadnje mesece "malce" vpleten v izbiro "univerzalca" na IT področju. V osnovi nič posebej zahtevnega, je pa vsega nekaj. Nekaj fizičnih strežnikov, HyperV z nekaj virtualkami, pa nekih 160 delovnih postaj (vsaka drugačna), pa relativno zahtevno omrežje s poslovalnicami, video nadzorom, tiskalniki, wifijem... pač klasika za firmo z 260 zaposlenimi. Lastnik zelo šparoven. Pred tem je zadevo 10 let obvladovala 1 oseba z zelo malo zunanje pomoči, kateri pa seveda napredovanja, dviga plače, dodatne pomoči niso omogočili, ker je to vse predrago... In sedaj menjava
evil.gif


Na razpis se ni javilo prav veliko zainteresiranih. Večina nekako ni padla v ožji izbor in na koncu je ostalo zelo malo materiala... Sploh po prvi ideji lastnika, da je primerna plača 1500 bruto. No sedaj so našli nekoga. Sicer kar nekaj dražjega pa vseeno. Žal pa so sedaj čudežno ugotovili, da to vse pa res ne gre z 1 osebo... in zunaj je razpis za še enega ITjevca... Tokrat je govora pod 1000 bruto. Pa itak bodo še vedno kaj outsorsali.

Jah takle mamo. Dostikrat je potrebno poskusiti, da vidiš, kje je meja in konkretno moj primer bo firmo na koncu pod črto stal KREPKO več kot pa če bi staremu kadru v osnovi uredili primerne pogoje dela ali pa ponudili napredovanje. Tudi ob iskanju novega kadra bi verjetno dobili večji izbor, če bi bila ponujena plača večja. In kot je eden že zgoraj napisal zna biti tu težava, ker precej firm še vedno misli, da je IT pač kar nekaj in si ne zasluži večjih plač kot "skladiščnik". Na koncu pa se ugotovi, da je skoraj lažje direktorja menjati
redface-1.gif
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.676
1.487
113
Citat:
Uporabnik igi pravi: In kot je eden že zgoraj napisal zna biti tu težava, ker precej firm še vedno misli, da je IT pač kar nekaj in si ne zasluži večjih plač kot "skladiščnik". Na koncu pa se ugotovi, da je skoraj lažje direktorja menjati
redface-1.gif

aplauz.gif


Še kako se strinjamo, samo smeh je bil bolj grenak
redface-1.gif
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Informatika je firma, ko so jo ustanovile elekrrodistribucije in nanjo outsourcale IT.
Lansko leto sta odšla dva dobra stručkota iz opisanega nabora znanj, eden za drugim. Le zakaj. Pogoj VII stopnja nakazuje na navade javnega sektorja (kar elektrodistribucije nekako so).
Lepota tega posla je da je od-do in seveda zunanje pogodbe za podporo. Plača pa pač po plačilnem razredu.