Kriza in recesija

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.472
5.001
113
Načeloma je taka poslovna praksa prepovedana. Kaj se zgodi, če jo država uzakoni, brez da predvidi nadomestilo? Kdo je v tem primeru "tajkun", ki sodi pred sodišče?
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.780
5.912
113
To, da je prepovedano prodajati pod nabavno ceno je res, če je to v dumpinški namen, Če pa to zahteva zakon, je pa ta izgovor en bla, bla.
Pozor
Alter je postal bolj papeški od papeža.
Citiranje mojih sporočil je po novem za 10 let aresta.


Zgornje sporočilo mi je alteraski topguner izbrisal, medtem ko je na hanzitv ostal.

Želimo, da uporabniki skupnosti alter.si sodelujejo složno, imajo argumentirane debate in se izogibajo grožnjam, pretiranem agresivnem nastopu in "trollanju".
Za tole ga lahko držite vsakič, ko bo začel 123 z rusi, Putlerjem in podobno.


Sedaj so dovoljeno samo hvalnice .lava .okainu, .acistu .anderi (ki je med ww2 pod komando 3- rajha potolkel 200k Poljakov in tamkajšnjh Zidov) ter .elenskemu.

Enoumje na ravni Severne Koreje je vsak dan bližje.
Nekdo je v tej smeri šel krepko of course, in to nismo tisti, ki se vidimo da je 1+1=2.


Btw, voditelji EU skupaj z ECB sedaj uporabljajo mafijske metode, "ustvari problem in ponudi svojo rešitev", to se vidi iz avijona.

Najprej ECB v dveh letih natisne toliko denarja, kot prej v 20 letih, sedaj voditelji EU uvedejo sankcije na energente sami sebi (ter še milijon drugih sankcij), brez da bi prej imeli na voljo zagotovljen primerljiv backup vir (količinsko, cenovno, časovno).
Oboje skupaj je en velik generator inflacije, veliko presenečenje! Not

Sedaj taisti sprejemajo zakone za ublažitev energetske, prehranske, denarne krize.

In ovce jim veselo ploskajo.
 
Nazadnje urejeno:

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
  • Ljubezen
Reactions: Ginginova

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.104
1.037
113
>> ...ko Evropa kljub skoraj polnim skladiščem plina trepeta...

Ni mi jasno, zakaj kar naprej ta skladišča omenjajo.
Če ni nobenih drugih dobav, EU porabi zaloge v teh skladiščih v 20 dneh.

Poleti, ko ni velike porabe plina, se skladišča polnijo 0,5% na dan.
Pozimi, ko je poraba velika, se praznijo 2% na dan (seveda ob normalnih dobavah po plinovodih).
 
2. jul 2020
4.975
6.499
113
Saj kot da se ne sproti dovaža plina. Uniji je RU dobavila 37% plina, od vseh energentov pa predstavlja plin 21%.
Naftni derivati imajo 37% delež vseh energentov v EU pa se nikjer ne piše, da bomo pozimi vozili na soda/liha števila na tablicah.

Seveda lahko druge države vskočijo in dobavijo malo več plina po cevovodih ali z tankerji. Tako je izpad skoraj minimalni.
Še vedno sem mnenja, da se gre pri plinu samo za špekulacije in vojno dobičkarstvo. Nihče ne bo pozimi zmrznil. Če se bo proizvodnja kje ustavila pa se bo zaradi nabitih cen energentov. Manjša poraba - padec cen energentov - in posledično huda recesija.


Mogoče je čas, da bi tudi naši energetski oligarhi začeli padati skozi okna.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek

zlatorog87

Pripravnik
14. jan 2008
177
1
18
na Seniku
Saj kot da se ne sproti dovaža plina. Uniji je RU dobavila 37% plina, od vseh energentov pa predstavlja plin 21%.
Naftni derivati imajo 37% delež vseh energentov v EU pa se nikjer ne piše, da bomo pozimi vozili na soda/liha števila na tablicah.

Seveda lahko druge države vskočijo in dobavijo malo več plina po cevovodih ali z tankerji. Tako je izpad skoraj minimalni.
Še vedno sem mnenja, da se gre pri plinu samo za špekulacije in vojno dobičkarstvo. Nihče ne bo pozimi zmrznil. Če se bo proizvodnja kje ustavila pa se bo zaradi nabitih cen energentov. Manjša poraba - padec cen energentov - in posledično huda recesija.


Mogoče je čas, da bi tudi naši energetski oligarhi začeli padati skozi okna.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.780
5.912
113
Vadim je nov optiplex ?
Seveda lahko druge države vskočijo in dobavijo malo več plina po cevovodih ali z tankerji. Tako je izpad skoraj minimalni.

Posli na tankerjih za plin se delajo za vsaj eno leto naprej.
Terminali za plin ?
Kateri cevovodi lahko nadomestijo ruske, v kakšni meri in po kakšni ceni ?



Lahko je bilo politik in prodajati otrobe...
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.470
9.785
113
40
MB
Saj kot da se ne sproti dovaža plina. Uniji je RU dobavila 37% plina, od vseh energentov pa predstavlja plin 21%.
Naftni derivati imajo 37% delež vseh energentov v EU pa se nikjer ne piše, da bomo pozimi vozili na soda/liha števila na tablicah.

Seveda lahko druge države vskočijo in dobavijo malo več plina po cevovodih ali z tankerji. Tako je izpad skoraj minimalni.
Še vedno sem mnenja, da se gre pri plinu samo za špekulacije in vojno dobičkarstvo. Nihče ne bo pozimi zmrznil. Če se bo proizvodnja kje ustavila pa se bo zaradi nabitih cen energentov. Manjša poraba - padec cen energentov - in posledično huda recesija.


Mogoče je čas, da bi tudi naši energetski oligarhi začeli padati skozi okna.
en je pado v parlament :fredi:
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Če zaprejo industrijo bo plina dovolj za vse druge.
Na borzi nemcina zrezala ceno elektrike.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.780
5.912
113
EU dobro kaže, sankcije delujejo


So what can Europe do? Nothing really, but it will pretend to be in control until the bitter end.


Uhm, someone should tell Europe that since Russia is already barely exporting any "weaponized" gas to Europe to destroy the continental economy, setting a price cap on whatever molecules of gas are left won't really do anything at all. But this is what happens when Europe is run by absolute idiots.
 
Nazadnje urejeno:

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Očitno bruseljski birokrati ne živijo v drugem svetu, temveč v drugem vesolju.
Damjanova današnja kolumna v Dnevniku

Letošnja zima bo stresni test za EU​

Govor predsednice evropske komisije Ursule von der Leyen v evropskem parlamentu je bil precejšnje razočaranje. Von der Leynova naj bi parlamentarcem predstavila načrt EU za reševanje energetske krize to jesen in zimo. Toda namesto da bi govorila o tem, kje bomo dobili nadomestne količine plina, je govorila o izredni obdavčitvi dobičkov energetskih družb, reformi trga elektrike in o zmanjšanju porabe elektrike.
Očitno je, da ni resnega načrta za potencialni energetski mrk to zimo. Obdavčitev ekstra dobičkov energetskih družb je populizem. Proizvajalci električne energije to prodajo vnaprej za leto, dve ali več, trgovci jo terminsko zakupijo vnaprej, kratkoročne oscilacije pa pokrivajo po spot (tržnih) cenah. Primer za Slovenijo: trgovci so v zadnjem desetletju na veleprodajnih trgih elektriko kupovali po 40 do 60 evrov za MWh in jo prodajali naprej z nekaj marže (lani v povprečju in brez vseh dodatkov in dajatev za 66 evrov za MWh za srednjega odjemalca). Lani in letos so bili mnogi trgovci srečni, če so si lahko energijo za letos in naslednje leto zakupili po ceni med 120 in 200 evrov za MWh. Ob zamrznjenih cenah energije za gospodinjstva (brez vseh dajatev) na 98 evrov za MWh (za enotno tarifo) to pomeni, da bodo kvečjemu poslovali z izgubo in ne z ekstra dobički.

Edini, ki dosegajo ekstra dobičke, so finančni špekulanti na terminskih trgih, teh pa evropska komisija nima na radarju.

Reforma trga z električno energijo je nujna, vendar je vprašljiv njen izid, ker ruši nemško energetsko politiko subvencioniranja obnovljivih virov energije. Evropska regulativa določa, da se (z namenom subvencioniranja prehoda na obnovljive vire) cena električne energije določa na ravni zadnje elektrarne, ki zadovolji skupno povpraševanje, kar so običajno plinske elektrarne. To pomeni, da v povprečju okrog 70 odstotkov k ceni elektrike prispevajo cene plina, 25 odstotkov cene premoga in 5 odstotkov cene CO2 kuponov. In ker po liberalizaciji trga s plinom izpred dveh desetletij cene plina niso več vezane na nafto, pač pa se določajo na trgu, so cene plina zaradi borznih špekulacij zelo volatilne in s tem močno dvigujejo ceno električne energije. Bo Nemčija pristala na to, da ceno elektrike določajo stroškovno daleč najbolj ugodne jedrske elektrarne?

Varčevanje z električno energijo je seveda pomembno. Toda ali obvezno zmanjšanje porabe v konicah (za 5 odstotkov) in zunaj tega prostovoljno za 10 odstotkov lahko reši evropski problem, če Nemčija ne bo imela dovolj premoga in utekočinjenega zemeljskega plina (UZP), s katerima bo nadomestila izpad ruskega plina v svojih termoelektrarnah?

Ključno vprašanje za to zimo je, ali bodo Nemčija in srednjeevropske države doživele energetski mrk in kako velike posledice bo to imelo zanje in za EU.

Nemčiji je sicer uspelo napolniti plinska skladišča do 87 odstotkov in nemškim podjetjem je letos uspelo (zaradi visokih cen) znižati porabo plina med 3 in 27 odstotkov. Toda nemška plinska skladišča zadostujejo le za dva meseca porabe. Kaj se bo zgodilo v Nemčiji, ko se oktobra začne kurilna sezona, v kateri se poraba plina tipično več kot podvoji? V prvih dveh mesecih je povečano porabo plina mogoče pokriti iz skladišč. Problem pa nastopi, če so tekoči dotoki plina na nižji ravni, kot so bili v prejšnjih mesecih, in ne zadostujejo niti za pokritje tipične osnovne porabe niti za dopolnjenje skladišč.

Nemški mrk glede ogrevanja in električne energije bo v precejšnji meri odvisen od narave oziroma od tega, kako hladna bosta december in januar (decembra je poraba plina za 100 do 120 odstotkov višja kot poleti, januarja pa običajno za 140 odstotkov višja) in koliko plina bo Nemčija lahko dobila iz drugih virov (Norveška, Nizozemska, UZP). Poraba je močno odvisna od zimskih temperatur. Ker je bila letošnja zima precej toplejša, je bila tudi poraba plina za 10 do 15 odstotkov nižja kot v letu 2021.

Kaj se bo zgodilo, če bo zima zelo hladna? V tem primeru bo najbrž prišlo do redukcij plina za nezaščitene porabnike, torej za gospodarske odjemalce. Kot piše The Economist, z zaustavitvijo dobav plina Nemčiji sledi nevarnost deindustrializacije. Za nemško kemično industrijo (denimo BASF v Ludwigshafnu) in jeklarsko industrijo (denimo Thyssenkrupp in ArcelorMittal) je plin glavni energent, brez njega se proizvodnja ustavi. Nekateri obrati nepovratno. Če se ustavita kemična in jeklarska industrija, se zaustavijo skorajda vse druge dejavnosti, tudi avtomobilska. Ne samo zaradi pomanjkanja inputov, za slednjo je plin ključni energent tudi v nekaterih procesih (v lakirnicah). Nemška podjetja so že letos, ko je bilo plina še dovolj, zmanjšala porabo plina za 18 odstotkov zaradi astronomskih cen plina. Nemški industrialci zapirajo proizvodnjo in bijejo plat zvona, 9 izmed 10 jih naznanja ogromne težave, petina jih želi prenesti proizvodnjo v države s cenejšo energijo.

Na drugi strani bo Nemčija apelirala na solidarnost preostalih EU-držav, saj se bo povečal neto uvoz električne energije iz drugih držav. Nemčija s tem utegne »izvoziti« svoj energetski mrk tudi drugim. Pri čemer pa ji EU-partnerji sporočajo, da je neodgovorno zapirati lastne jedrske elektrarne in zahtevati solidarnost od drugih. »Če Nemčija ne bo prevzela odgovornosti za svojo energetsko varnost, bom naši vladi predlagal, da prerežemo baltski kabel,« je komentiral Take Anstoot iz švedskih Zelenih.

Letošnja zima bo stresni test za EU. Videli bomo, ali bodo v primeru energetskega mrka zdržali najprej evropsko elektroenergetsko omrežje ter evropska solidarnost (dobave elektrike in plina med državami) in enotnost. To bo največja preizkušnja za EU po drugi svetovni vojni. x

***​

Letošnja zima bo stresni test za EU. Videli bomo, ali bodo v primeru energetskega mrka zdržali najprej evropsko elektroenergetsko omrežje ter evropska solidarnost in enotnost. To bo največja preizkušnja za EU po drugi svetovni vojni.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: darez in Ytbnd

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.780
5.912
113
Ne pozabiti da so od letos v evropskem elektroenergetskem omrežju tudi Ukr

, Rusi so začeli sedaj po Nato učbeniku 'izklapljati' elektriko na vzhodu države, da se bo zgodba ponovila na zahodnem delu je zelo verjetno.
In če misli EU potem hkrati pomagati tudi De se zna hitro zgoditi razpad sistema.

Par let nazaj (januarja 2018) je šiptarjem na Kosovu skoraj uspelo in jih ni 40 milijonov.

januarja 2021 tudi ni veliko manjkalo
 
Nazadnje urejeno:

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.780
5.912
113
Orban: Evropejci so energetski palčki
Dodal je, da so Evropejci "energetski palčki, ki uvajajo sankcije proti energetskemu velikanu", in izrazil zaskrbljenost, ker svet vstopa v vse večjo gospodarsko krizo. Po njegovem mnenju bi se to v trenutku spremenilo, če bi ukinili sankcije.


Rusija s Kitajsko in Indijo ter drugimi Azijskimi državami sklepa noro velike posle, v katerih ni ne dolarja, ne ZDA, ne EU. Svet teče naprej, EU in ZDA bosta izolirana na tisto nekaj malega, kar ostane. EU je živela na račin poceni energentov ter poceni delovne sile od drugod. Evropsko prebivalstvo je staro. Energentov nima. Vrednosti praktično ni, ker je vse v papirju in dolgovih.

Ne samo, da so energetski palčki, ampak tudi finančni. Fon Ursa nas farba, zakaj je energija draga, ne pove pa, da lastniki energetskih firm v Evropi z one strani Atlantika (blekroki ipd) ne pustijo znižati cene, oz. jo celo navijajo. Ko bodo za srednje velikimi podjetji nastopile težave v največjih Evropskih podjetjih, jih bo ameriski kapital kupil po promocijskih cenah. Pol pa Evropa tako ne bo vec Evropa in gospa fon bo zaslužna članica te in one banke pa investicijskega kapitala!
 
  • Haha
Reactions: Ateis in sandra

sad

Guru
24. avg 2007
21.009
9.651
113
Tole bo držalo:
Na drugi strani bo Nemčija apelirala na solidarnost preostalih EU-držav, saj se bo povečal neto uvoz električne energije iz drugih držav. Nemčija s tem utegne »izvoziti« svoj energetski mrk tudi drugim. Pri čemer pa ji EU-partnerji sporočajo, da je neodgovorno zapirati lastne jedrske elektrarne in zahtevati solidarnost od drugih. »Če Nemčija ne bo prevzela odgovornosti za svojo energetsko varnost, bom naši vladi predlagal, da prerežemo baltski kabel,« je komentiral Take Anstoot iz švedskih Zelenih.
 
19. jul 2007
2.834
1.553
113
FT uporablja Slovenijo kot kriterij

Income inequality in US & UK is so wide that while the richest are very well off, the poorest have a worse standard of living than the poorest in countries like Slovenia ft.com/content/ef2654…


Britain and the US are poor societies with some very rich people https://www.ft.com/content/ef265420-45e8-497b-b308-c951baa68945

20220917_094935.jpg
 
  • Haha
Reactions: jekleni