Kam na angiografijo?

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Oz. pregled ozilja s kontr. sredstvom? Najraje samoplacnisko, da se pride prej na vrsto.
Hvala
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.543
3.895
113
Ljubljana
hmpg.net
S kontrastom ti bodo težko delali brez napotnice in predhodnim izvidom. Dvomim, da te kdorkoli vzame.
Res pa je, da lahko greš s tem samoplačniško. Kje pa sploh si?
 

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Cudno, ker npr. MR se dela s kontrastom tudi samoplacnisko, pa sem mislil, da je tu podobno. Napotnice kar tako seveda ne dajo.
Stajerski konec, lahko pa kje drugje tudi.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.927
6.558
113
To ne moreš iti kot v stacuno po kruh. En zdravnik nekje bo moral ugotoviti en razlog, zakaj bi ti lahko imel korist od tega. In napisal napotnico. Bilo kako, če greš samoplačniško, drugače ta zeleno. Ampak en pildek zakaj in kaj bi rad od tega imel bo podpisal in stempljal nekdo, ki ima na koncu dr.med.
 

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Zanimivo, ni res? Skoraj vse se da pregledat, tudi MR mozgan ipd... tole pa tako tezko. Bi si clovek mislil, da je potrebno skrbet za 'ravnovesje'.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.927
6.558
113
Zanimivo, ni res? Skoraj vse se da pregledat, tudi MR mozgan ipd... tole pa tako tezko. Bi si clovek mislil, da je potrebno skrbet za 'ravnovesje'.

Ne ni zanimivo. To velja za vse posege in diagnostične preiskave. V biti se delajo zgolj, če so potencialne koristi večje od škode. Kar oceni zgolj in samo zdravnik. Kdor dela v nasprotju s tem, je v prekršku. Se zob si ne smeš dati slikat brez pildka.
 

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Prvic slisim. Torej to mislis ortopan? In da, saj te samoplacniske preiskave seveda opravlja zdravnik, ampak brez napotnice. Ni mi jasno, od kod tole glede "ne smes"... ve se, za kaj se v naslovu omenjena preiskava rabi. Napotnice se ne da kar tako, ljudje pa 'gredo' en za drugim...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.927
6.558
113
Ve se, če je to svoje vedenje na papir spravil napotni zdravnik. Našel je razlog, zakaj bi ti rabil neko preiskavo in kaka korist bi od tega bila. In radiolog ko ta pildek vidi, točno ve, kaj išče in sprašuje. Listek ni nujno v obliki zelene napotnice, to zahteva samo ZZZS, kadar on plačuje storitve.

Ti kot laični pacient ne veš nič in nihče ne sme sariti nič na pamet, ker se je tebi tako zazdelo, ko si zjutraj vstal. Zakon pač, ki ščiti pred nami samimi.

Npr ortopan, da.
 

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Ne vem, kako je pri vas, ampak v Mb prides, reces ortopan rabim, ti rece pocakajte malo, pridite, 15 eur pa zdravo :)
Bom malo preveril okoli angiografije, 80 letni stric (zdrav clovek sicer) sprasuje za pregled.
Spet en nov primer pri nas, ko je clovek zaradi bolecin v prsih prezivel dva dni v bolnici, ocenili so izcrpanost, bolecine so prisotne naprej in so ga poslali domov, ciklometrija je bila ok, ampak to je itak brezvezni pregled, po katerem cloveka infarkt tudi, ko ga opravi ok....
ok hvala, porocam, kaj mi bodo povedali v teh samoplacnoskih...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.927
6.558
113
kaj se dela, kot veš, ni vedno v skladu s tem, kaj se sme. Ničelna toleranca je po zakonu. Zakaj ortopane spregledajo pa kake UZje, je pač gledanje stran, ker neke hude škode res ni in ne more biti, to kar pa ti hočeš... Bo najprej pregled plačal, kjer bodo "ugotovili" indikacijo, potem pa še vse ostalo. Če ne bo nobenega boga v belem, ki bo tako indikacijo ugotovil, potem pa... mrbit je ni.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.543
3.895
113
Ljubljana
hmpg.net
Napisal sem zato, ker meni niso hoteli narediti samoplačniško CT s kontrastom. Napotnica (potečena) in izvid, ok.
Načeloma imaš na kontrast lahko reakcijo (tako zdravnik), zato se to dela izključno z razlogom.
Ortopan ni take vrste pregled.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.742
6.737
113
pri taščici
A RA sredstvo samo preko dimelj injicirajo, al še kje drugje.
Če je samo preko dimelj, jih nekako razumem.
Sem imel nekajkrat angiografijo. Lahko na hitro oddides na oni svet. Zato tega najbrž to ne dela one Man band v lokalnem kozmetičnem salonu
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113

Ce se presikava navezuje na po tvoje "brezvezno cikloergometrijo" je v mislih pod slikanje ozilja misljena "koronarografija" (slikanje srčnih arterij - koronarnih arterij) oz kateterizacija srca, ne pa CTA pljucnih arterij. Preiskave se samoplacnisko ne izvajajo, izjemoma je to nekoc bilo mozno v MC medicor. Preiskavo pa indicira le kardiolog. Gre namrec za invazivno preiskavo s kontrastom v sterinih pogojih.
 

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Ce se presikava navezuje na po tvoje "brezvezno cikloergometrijo" je v mislih pod slikanje ozilja misljena "koronarografija" (slikanje srčnih arterij - koronarnih arterij) oz kateterizacija srca, ne pa CTA pljucnih arterij. Preiskave se samoplacnisko ne izvajajo, izjemoma je to nekoc bilo mozno v MC medicor. Preiskavo pa indicira le kardiolog. Gre namrec za invazivno preiskavo s kontrastom v sterinih pogojih.

No, pa tole ni samo zanimivo, to je zelo zanimivo, ob tem ko vemo, kaj je najpogostejši vzrok smrti in da zgoraj omenjenega posega ne opravljajo pri večih ljudeh. Mogoče je tako zahteven postopek ali tako drag. Koronarografija je pravi postopek z nekaj osebja okoli, CT pljučnih arterij pa delajo tudi privat: https://www.cakalnedobe.si/storitve/cta-pljucnih-arterij/

Ko malo spremljaš okolico, kje je kdo bil, kaj je dal skozi in kak je bil razplet (ali pa ni bil), se zdi, kot da je najtežje prit do teh omenjenih pregledov. Pa vedno so eni vzroki proti in komplikacije in čakanje.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
No, pa tole ni samo zanimivo, to je zelo zanimivo, ob tem ko vemo, kaj je najpogostejši vzrok smrti in da zgoraj omenjenega posega ne opravljajo pri večih ljudeh. Mogoče je tako zahteven postopek ali tako drag. Koronarografija je pravi postopek z nekaj osebja okoli, CT pljučnih arterij pa delajo tudi privat: https://www.cakalnedobe.si/storitve/cta-pljucnih-arterij/

Ko malo spremljaš okolico, kje je kdo bil, kaj je dal skozi in kak je bil razplet (ali pa ni bil), se zdi, kot da je najtežje prit do teh omenjenih pregledov. Pa vedno so eni vzroki proti in komplikacije in čakanje.

Vemo predvsem to, da laiki kot ti pac nekaj pisejo, ker mislijo da so pametni pa zal nimajo pojma o cem pisejo. Samo toliko v vednost da nebos nabijal naprej po nepotrebnem. Nekaj opornih tock za lazje branje.

1. Vsaka preiskava v medicini ima dolocene indikacije. Torej se ne dela zato ker bi "se nekdo pregledoval". Tudi ce je to "samoplacnisko".
2.Vsaka preiskava v medicini ima tudi kontraindikacije. Torej se v dolocenih primerih ne naredi oz se ne more narediti. Npr zaradi skodljivosti same preiskave.
3.CTA pljucnih arterij ni rutinska preiskava, v vecini primerov je to akutna preiskava za izkljucitev pljucne embolije (ne pa srcni infarkt). Ko zato obstaja predtestna verjetnost oz laboratorijska ali druga indikacija.
4.CTA pljucnih arterij ni invazivna preiskava, saj se (velika kolicina kontrasta) vbrizga skozi periferno veno (beri: metuljcek na roki). Preiskava bi se morala izvajat v prisotnosti zdravnika zaradi same kolicine kontrasta ki lahko povzroci anafilakticno reakcijo. Pogoj za izvedbo pa so pri starostniku sploh relativno normalno delujoce ledvic.
5. Koronarografija (kateterizacija srca) pa je preiskava kjer se preko zilnega pristopa do srca dostopa s katetri (cevkami) ki potujejo po zilah. Izvaja se v sterilnih pogojih, prakticno v operacijskih dvoranah. Torej v bolnisnicah. Tudi to ni rutinska preiskava ampak zanjo mora obstajat indikacija, obstajajo namrec tudi mozni resni zapleti.
6. Tudi ce so te preiskave "normalne" ali po tvoje "brezvezne", lahko clovek dozivi infarkt naknadno. Torej v pouk - preiskave ne preprecujejo infakrta.
7. Vse preiskave kjer je prisotno ionizirano sevanje so potencialno skodljive za telo in se jih ze iz tega vidika izogibamo. Za primer obicajni CT prsnega kosa je enako 80x slikanje z RTG, CTA 150x, koronarografija pa 160x.
8. Ni za vsako bolecino v prsnem kosu krivo srce.
 
  • Všeč mi je
Reactions: gr69 in ferdo