Fizika toplega vlažnega zraka

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.970
113
pri taščici
Namen imam narediti sušilnico iz zamrzovalne omare. Sedaj sem pa v dilemi kam naj montiram ventilator(zaenkrat kopalniški) . Na vrh ali na dno, ter ali naj vpihava , ali vleče ven. Omara ima cca 5 polic po katerih bom spustil toplo vodo iz zalogovnika segretega iz sončnih kolektorjev. Ali naj toplo vodo pripeljem na zgornjo polico in hladno odvedem na spodnji polici ali obratno. Fizika vode mi pravi da naj topla pride zgoraj notri in spodaj mrzla ven(hladnejša voda gre sama proti dnu) . Ne vem pa glede zraka
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.878
698
113
Toplejši zrak se dviga, dviga se tudi vodna para (ker je lažja od zraka).

Pri vodi pa je načeloma res tako, da je toplejša pri vrhu, s tem da se zadeva malo "zakomplicira" če imaš opravka z vodo pod 4°C, kamor spada tudi led - za katerega vsi vemo da plava. Glej spodnji graf za gostoto (tekoče) vode v odvisnosti od temperature.

physden.gif
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Zelišča
tongue-1.gif
je najboljš kr tak nekam nad štalo obesit,
koker je pod prisilnim vlekom se voha do sosedov
bonk.gif
 

Robert

Majstr
21. jul 2007
2.655
473
83
Tolmin
Daj zaenkrat manjši ventilator (od rač. napajalnika) in ga montiraj spodaj.
Z večjim boš izpihoval preveč koristne energije v nič.
Montažo spodaj pa predlagam zaradi (morebitne)prevelike vlage na izhodu
wink-1.gif
 

Mont

Fizikalc
19. avg 2014
3.193
2
36
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Namen imam narediti sušilnico iz zamrzovalne omare. Sedaj sem pa v dilemi kam naj montiram ventilator(zaenkrat kopalniški) . Na vrh ali na dno, ter ali naj vpihava , ali vleče ven. Omara ima cca 5 polic po katerih bom spustil toplo vodo iz zalogovnika segretega iz sončnih kolektorjev. Ali naj toplo vodo pripeljem na zgornjo polico in hladno odvedem na spodnji polici ali obratno. Fizika vode mi pravi da naj topla pride zgoraj notri in spodaj mrzla ven(hladnejša voda gre sama proti dnu) . Ne vem pa glede zraka

Pozdravljen Hanzi.

Po mojem mnenju je bolje, da ventilator "vleče ven". Se pravi zgoraj.
Si morda mislil narediti hladilnico za toplo vodo in ne sušilnico?
Vsekakor tako, da teče topla voda od zgoraj navzdol. Obratno bo težka.
evil.gif


Je pa vprašanje smisla tega (če govoriš za toplotno črpalko).
 

cnpod

Fizikalc
20. okt 2013
743
113
43
Če bi se jaz lotil izdelave sušilnice, bi želel imeti vir toplote spodaj, ker topel zrak se dviga in dobiš bolj enakomerno temperaturo zraka v komori. Torej, bi dovod tople vode napravil spodaj, odvod ohlajene pa zgoraj. in odvod vlažnega zraka prav tako zgoraj. Da pa potrebuješ za takšen krogotok vode črpalko, je pa tako ali tako jasno.
 
Nazadnje urejeno:

Mont

Fizikalc
19. avg 2014
3.193
2
36
Mogoče sem malce za zemljo.

Samo kako pa lahko narediš sušilnico v vlažnem ozračju?

Pa ne zaje..vam, samo res mi je to nekaj novega.
confused-1.gif
 

cnpod

Fizikalc
20. okt 2013
743
113
43
Glede na to, da v susilnicah ponavadi poteka proces izhlapevanja vode, se vlaznemu zraku tezko izognes, ga pa lahko oz. Moras odvajat sicer ne gre za susenje.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.970
113
pri taščici
Mogoče sem premalo napisal, hvala pa za mnenja do sedaj.
Zamrzovalna (nekoč je bila) omara ima 5 polic po katerih bo tekla topla voda. Na te police(mogoče še dodatne vmes brez vode) bom dal sušiti zelišča, sadje, zelenjavo....
Sedaj pa iščem fizikalno podlago.
To da bom toplo vodo pripeljal na dno in na vrhu odvedel mi je bolj všeč. Po celi višini bo bolj enakomerna temperatura. Sploh če bom na vrhu naredil odvod zraka (pravite da se vlažen zrak dviga, se pravi ga je trapasto pošiljat na dno)

Itak da je črpalka obvezna. Ampak ta ob sončnem vremenu itak že laufa(pravzaprav občasno dve pri meni) , sedaj bo pot (za en del) vode za eno crpalko pač malo daljša.) moti me to da je samo 8(5?)mm spirala v skrinji. Moram nekako narediti reducir iz 1/2" na teh 8mm zunanjega premera.
Pa da vidimo potem če se mi bo kaj posusilo.
Lahko probam tudi računalniški ventilator(napajalnik) , bi se moral najti kje kaksen . Saj to je 230V, da ne bom se kakih adapterjev kupoval.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.970
113
pri taščici
Cnpod kar prav predvideva. Ne vem od kje tebi vlažno ozračje. Če bo v hiši v kleti poleti prevlazno in bom preveč grel hišo, bom pa cevi čez kipnjen oken potegnil in zadevo sušil zunaj pod teraso. Za strošek toplote se ne sekirajte. Poleti jo je preveč na kolektorji in je zastonj. Dejansko me bo dodatno stala samo elektrika za ventilator, s katerim bi pospešil pretok zraka preko sušilnice. (pa eventuelno črpalka če bom tudi ponoči sušil s toploto iz zalogovnika)
Znajo biti vonjave po hiši. Rad bi začel že z bezgom, lipo.... Čez nekaj tednov, potem pa kakšne borovnice....
Pri sadju me je malo strah packarije(pravzaprav mojo bolj kot mene) ki bo nastala ko se bo sadje "medilo".. Razen če bo pospešeno kroženje zraka odvedli vso tekočino, preden bo ta stekla iz sadja
 

QBR

Pripravnik
26. okt 2012
886
0
16
Ne bo kar enostavno. Poskrbeti boš moral za dobro regulacijo temperature in enakomernost nje po celi omari. Sicer se ti bodo zgodile dve stvari. Bodisi, da se ti bodo zaradi previsoke temeperature stvari, presušile (prežigale), ali pa druga skrajnost, da se bo zaradi prenizke temperature in previsoke vlage pojavila gniloba. Lahko pa celo oboje hkrati.

Jaz bi se zadeve lotil tako, da bi iz strani, spodaj in zgoraj, naredil odprtine za zračenje in zrak bi vpihoval spodaj. Vsekakor pa uporabi vsaj en (raje dva) kopalniški ventilator, kot si ga že omenil. Računalniški, za tolikšen volumen, je toliko kot nič.

Pa še to. Različne stvari rabijo različno temperaturo, ki pa je hitro previsoka. Bolj pomembna je dobra ventilacija, da zagotovi dovajanje suhega zraka in odvajanje vlage.
 
Nazadnje urejeno:

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.157
4.143
113
Dovod vode reši tako da je topla spodaj noter in mrzla zgoraj ven. S tem bo toplota najbolj izžarevala spodaj in najmanj na vrhu, termika zraka pa naredi svoje in bo topel zrak dvigala. S tem bodo vse "police" enakomerno segrete. Posledično je pametno zgoraj narediti odvod zraka, tehnično lahko zak vpihuješ tudi spodaj pa zgoraj samo "luknja" ampak v vsakem primeru mora zrak krožit od spodaj navzgor.

Pa navadna pumpa za obtok s solarnega sistema verjetno ne bo zmogla porivat vode čez tanke cevke hladilnega sistema. Je kar velika upornost in rabiš precejšen tlak da tole premakneš tako da bo efektivno.

Sicer glede sušenja, sušenje je res hitrejše če ogrevaš zrak ampak izgubljaš arome in če greš na previsoko T tudi koristne snovi (vitamine). Idealno sušenje je na čimnižji temperaturi s čimbolj suhim zrakom. Recimo tam 35-40C je zgornja uporabna meja za zelišča in podobne zadeve če želiš da ostane še kaj arome. Za kakšno sadje ipd. greš seveda lahko višje, za ohranitev vitaminov vseeno ne nad 70C.
 

Mont

Fizikalc
19. avg 2014
3.193
2
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Pa navadna pumpa ne bo zmogla porivat vode čez tanke cevke hladilnega sistema.

Hanzi, zdaj mi je šele jasno, kaj želiš narediti.
Prej sem mislil, da boš toplo vodo "polival" po policah in s tem sušil začimbe.
grin1.gif
 

Mont

Fizikalc
19. avg 2014
3.193
2
36
Če zdaj (glede na nesporazum) berem svoje komentarje za nazaj, se prav pošteno zabavam.
hysterical-1.gif