cpp kazni

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.586
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:
fak..

k te usekam okol ekpe..pijan..
sem v stanju..alfa
a sem ke prišel zarad treh pirov, ker redko pijem, al pa sem tam že 20 let, ker ne neham..je isti drek.

imam olajšavo, da sem v alfa stanju.

lahko me pa kaznuješ za alfa stanje, ki ni posledica bolezni. recimo.
Ne ti imas zmanjsano ali pa bistveno zmanjsano pristevnost (termina alfa stanje kazenski zakonik ne pozna). In pri tem je pomembno ali si ti zmanjsano pristeven zaradi prirojenih tezav (dusevna zaostalost, itd) ali zaradi bolezni (psihiatricni bolniki) ali pa zaradi stanja v katerega si se spravil sam zaradi opitosti ali uporabe drog oz drugih psihoaktivnih snovi.

KZ-1 29. clen, IV. odstavek
Kriv je storilec kaznivega dejanja, ki si je z uporabo alkohola, drog ali kako drugače sam povzročil neprištevnost, če je bila pred tem za kaznivo dejanje ugotovljena njegova krivda, ki jo zakon določa za to dejanje.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.664
2.702
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Citat:
Uporabnik softi pravi:
fak..

k te usekam okol ekpe..pijan..
sem v stanju..alfa
a sem ke prišel zarad treh pirov, ker redko pijem, al pa sem tam že 20 let, ker ne neham..je isti drek.

imam olajšavo, da sem v alfa stanju.

lahko me pa kaznuješ za alfa stanje, ki ni posledica bolezni. recimo.
Ne ti imas zmanjsano ali pa bistveno zmanjsano pristevnost (termina alfa stanje kazenski zakonik ne pozna). In pri tem je pomembno ali si ti zmanjsano pristeven zaradi prirojenih tezav (dusevna zaostalost, itd) ali zaradi bolezni (psihiatricni bolniki) ali pa zaradi stanja v katerega si se spravil sam zaradi opitosti ali uporabe drog oz drugih psihoaktivnih snovi.

KZ-1 29. clen, IV. odstavek
Kriv je storilec kaznivega dejanja, ki si je z uporabo alkohola, drog ali kako drugače sam povzročil neprištevnost, če je bila pred tem za kaznivo dejanje ugotovljena njegova krivda, ki jo zakon določa za to dejanje.

Kolikor jaz tole razumem te lahko "bolezenska neprištevnost" odreši krivde, "alkoholna neprištevnost" pač ne. Pri Mačku pa so poskušali alkoholiziranost prikazati kot olajševalno okoliščino in s tem zmanjšati kazen (kar jim je le deloma uspelo).
In ja - je bolano in nemoralno, da se v takem postopku, kjer je alkohol glavni "vzrok / krivec" za nesrečo, nekdo poskuša s tem še izvleči oz. si zmanjšati kazen.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.586
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:
torej teče vzporedno
torej se zdej ze malo norca delas iz mene?

Sej znas brat - cas prestajanja kazni se ne vsteva v cas odvzema vozniske. Torej ko pride iz zapora bo mel se polnih 5 let brez izpita pred seboj.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.664
2.702
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik softi pravi:
torej teče vzporedno
ne-ne-1.gif
V bistvu je odvzem za trajanje zaporne kazni (ali zdravljenja) + čas izrečene prepovedi.

Vozniško mu preneha veljati takoj (se pravi tudi če/ko pride na vikend izpust nima veljavnega vozniškega), plus nato po prestrani kazni (naj si bo ta zdaj 1, 3 ali 10 let) mu ne velja 5 let - potem pa lahk dela novega (če bo naredil zdravniškega seveda).
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.586
113
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Citat:
Uporabnik softi pravi:
fak..

k te usekam okol ekpe..pijan..
sem v stanju..alfa
a sem ke prišel zarad treh pirov, ker redko pijem, al pa sem tam že 20 let, ker ne neham..je isti drek.

imam olajšavo, da sem v alfa stanju.

lahko me pa kaznuješ za alfa stanje, ki ni posledica bolezni. recimo.
Ne ti imas zmanjsano ali pa bistveno zmanjsano pristevnost (termina alfa stanje kazenski zakonik ne pozna). In pri tem je pomembno ali si ti zmanjsano pristeven zaradi prirojenih tezav (dusevna zaostalost, itd) ali zaradi bolezni (psihiatricni bolniki) ali pa zaradi stanja v katerega si se spravil sam zaradi opitosti ali uporabe drog oz drugih psihoaktivnih snovi.

KZ-1 29. clen, IV. odstavek
Kriv je storilec kaznivega dejanja, ki si je z uporabo alkohola, drog ali kako drugače sam povzročil neprištevnost, če je bila pred tem za kaznivo dejanje ugotovljena njegova krivda, ki jo zakon določa za to dejanje.

Kolikor jaz tole razumem te lahko "bolezenska neprištevnost" odreši krivde, "alkoholna neprištevnost" pač ne. Pri Mačku pa so poskušali alkoholiziranost prikazati kot olajševalno okoliščino in s tem zmanjšati kazen (kar jim je le deloma uspelo).
In ja - je bolano in nemoralno, da se v takem postopku, kjer je alkohol glavni "vzrok / krivec" za nesrečo, nekdo poskuša s tem še izvleči oz. si zmanjšati kazen.
Od kje ti podatek da so to skusali prikazati kot olajsevalno okoliscino? Razen da je to urbani mit, da je pri vseh sojenjih alkohol olajsevalna okoliscina. Kot olajsevalno okoliscino so skusali prikazati po njihovo sporno ureditev krizisca. Tam so navajali, da je zaradi slabe zasnove krizisca macek zgresil in ponesreci zapeljal v kontro.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.664
2.702
113
še v SLO - ampak komaj
Ehm - RTV SLO danes - še citat:
Citat:
Mačku je sodišče kot olajševalno okoliščino upoštevalo prejšnjo nekaznovanost, obžalovanje tragičnega dogodka in zmanjšano prištevnost.

Je sicer res, da sodbe kot take nisem bral - ampak iz tega je razbrati, da se mu je upoštevalo zmanjšano prištevnost kot olajševalna okoliščina - IMHO potrjeno je bil pijan in ni vedel kaj dela - ali zaradi česa drugega je bil zmanjšano prišteven??

In NE - ne pravim, da je na vseh sojenjih alkohol olajševalna okoliščina - pravim samo to, da se to vedno poskuša s strani obrambe privleči in da bi moralo biti s strani sodišč že v štartu jasno, da alkohol ni in ne more biti olajševalna okoliščina (zakonsko je le zapisano, da alkohol ne razbremeni krivde).

Osnovni "spor" (začetek tega treada) pa je mešanje prekrškov s kazenskim pravom (in ja sorry - padel na mekanovo "foro", da se mu sodi za umor - v vsakem primeru se mi sodi po KZ in se uporabalja kazensko pravo (in ne prekrškovno).
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
da vidim a je tko k mora bit. ampak

pri prekrškovnem kastriranju

dobiš kazen za prehitro vožnjo in kazen za alkohol. pa prehitra vožnja nima postavke olajševana..o tem sem govoril.

še bolj pa kazni za sliušalkarja na kolesu..wtf
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.664
2.702
113
še v SLO - ampak komaj
A ti bi količinske popuste na prekrške? Težka bo - čeprav pike že zbiraj(m)o.
wink-1.gif


Glede slušalk - mene osebno se sploh ne zdi neumna prepoved - še posebej ne za kolesarje (ti dostikrat še brez slušalk ne slišijo kaj se okoli njih dogaja). Je pa neumno opaliti vozniku osebnega vozila kazen za slušalke, ker je imel eno slušalko "na žico" v uho - a BT ni kazniv
stupid-1.gif
.

Kot sem že prej omenil - namen dober - izvedba bukova.
crazy1.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.586
113
Ne on trdi (kolikor razumem), da je nefer, da ce prehitro vozis in hkrati pijan, ne bos nic manj kaznovan za hitrost (torej to da si pijan ni olajsevalna okoliscina). Tu pa kot porocajo mediji je bil alko olajsevalna okolisicna.

Jaz osebno menim, da so tu zmanjsano pristevnost (vsaj kot olajsevalno okolisicino) dokazovali oz utemeljevali z necem drugim. Ker glede alkohola je zakon tu jasen.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.586
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:
in..zarad alkota je bil zmanjšano prišteven

plačal je pa kazen za prekršek, vožnja pod vplivom alkota.

vse tako kot mora bit.
Nic ni placal, ker mu nihce ni ocital prekrska ampak kaznivo dejanje.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
V postopku (sodba iz novice) ali nasploh?
Ker nasploh je tudi CPP kršil (torej prekršek, en ali več).
 
Nazadnje urejeno:

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.586
113
Seveda je krsil cpp, to je tudi pogoj da te sploh lahko obtozijo predrzne voznje v prometu. Ampak ne mores za isto dejanje hkrati voditi prekrskovnega in kazenskega postopka. S tem bi krsil nacelo "ne bis in idem" oz ne dvakrat o isti stvari. Ker je bil zoper macka uveden kazenski postopek se prekrskovnega sploh ni uvedlo. (recimo ce nekdo povzroci smrtno prometno zaradi izsiljevanja prednosti, ne bo dobil poloznice zaradi izsiljevanja ampak gre vse skupaj na sodisce)
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.142
3.196
113
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Seveda je krsil cpp, to je tudi pogoj da te sploh lahko obtozijo predrzne voznje v prometu. Ampak ne mores za isto dejanje hkrati voditi prekrskovnega in kazenskega postopka. S tem bi krsil nacelo "ne bis in idem" oz ne dvakrat o isti stvari. Ker je bil zoper macka uveden kazenski postopek se prekrskovnega sploh ni uvedlo. (recimo ce nekdo povzroci smrtno prometno zaradi izsiljevanja prednosti, ne bo dobil poloznice zaradi izsiljevanja ampak gre vse skupaj na sodisce)

se pravi da bi bil oproščen ne bi bil kaznovan niti za prehitro vožnjo, vožnjo pod vplivom alkohola ter vožnjo v napačni smeri pa še kaj bi se našlo zaradi česar bi vsak drug bil vsaj ob 500€ če ne ob izpit
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Oproščen pri treh mrtvih?
crazy1.gif

Sej nis resen - za take stvari pa tut Janša ne bi skoz pršu brez kazni, pa čeprav bi bila Brezigarca tožilka.
grims-1.gif
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.142
3.196
113
Citat:
Uporabnik Abraham pravi:
Oproščen pri treh mrtvih?
crazy1.gif

Sej nis resen - za take stvari pa tut Janša ne bi skoz pršu brez kazni, pa čeprav bi bila Brezigarca tožilka.
grims-1.gif

Pri nas me nebi nobena stvar presenetila če ne drugega bi ga oprostili ker ga je v postopku policaj grdo pogledal
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Torej smo ugotovili kaj? Da to je pa tako, ker je zakon jasen. No kravjek, zakon je jasen ni pa pravicen in dosleden. Mogoce celo brez neke logike. O tem govorim.

Ce macek umre bo drzava ob 500€, kar pri enem ki bi naredil usto ne bi bila. Ustavna pravica govori oenakosti pred zakonom.