Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.690
5.839
113

EXCLUSIVE: Fauci Staffers Flagged Potential Gain-Of-Function Research At Wuhan Lab In 2016, Records Reveal​


daszak-glee.jpg
 
  • Všeč mi je
Reactions: AndY1

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.078
4.078
113

The University College London (UCL) researchers examined 731 health workers in two London hospitals during the first wave of the COVID-19 pandemic, and found that many had not tested positive despite likely exposure to the original coronavirus.

They found that, while a subset of the workers did not generate antibodies or test positive with PCR tests, they had still generated a large and broad T-cell response following possible exposure.

This suggests that rather than the workers avoiding exposure to the coronavirus altogether, the T-cells had cleared the virus before there were any symptoms or positive test result - a so-called "abortive infection", the researchers said.

"We know that some individuals remain uninfected despite having likely exposure to the virus," said Leo Swadling, lead author of the study, which was published in science journal Nature.

"What is really informative is that the T-cells detected in these individuals, where the virus failed to establish a successful infection, preferentially target different regions of the virus to those seen after infection."

In tako je s tistimi, ki smo bili izpostavljeni virusu, nismo zboleli in nimamo protiteles.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.509
4.620
113
Belgija, ukrepi sprejeti dva tedna nazaj baje ne primejo dovolj.
Strokovnjaki predlagajo delno zaprtje drzave.

Ne bom ponavljal procent precepljenosti.
No pa dajmo pogledat Belgijo. 75% precepljenost glede na celo populacijo ali 87% glede na 18 let+ populacijo. Zelo dobro, a po drugi strani obstaja 1,5 miljona necepljenih, kar ni malo.
Trenutni rezultat z njihove info točke (9.11. je zadnji datum): 2146 ljudi v bolnici, 434 na ICU, 216 na ventilatorju. Ob populaciji 12 miljonov. V primerjavi z nami jim gre fantastično, saj so imeli manj zaprto družbo kot mi pa imajo enormno boljše rezultate. To so cepiva. Vsemogoča nikakor ne, a ob blizu 100% precepljenosti bi lahko z malo omejitvami (brez vsekakor ne) živeli dokaj ok in bi bolnice še zmogle.

To je vse, kar trenutno imamo. Razen seveda, če se ne cepi večina, potem imamo pa to, kar se dogaja v državah s prenizko cepljenostjo. Oz. zna biti, da celo 90%+ cepljene države ne bodo šle čez s polno svobodo brez, da se bolnice zapolnijo.

Če bi bila cepiva boljša in bi zmanjševala okužbe in predvsem še bolje varovala pred hospitalizacijo, bi bil dovolj tudi nižji procent precepljenosti, tako pa žal temu ni tako. Ampak, kaj je alternativa? Zabijemo bolnice in lockdown na lockdown.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.509
4.620
113
Dej ti to njihovi stroki razlozi kako fajn jim gre.
Stroko lahko ti pokličeš, ker se očitno razumete na vse. Jaz sem ti samo lepo s ciframi pokazal, da jim gre z višjo precepljenostjo MNOGO bolje, kot nam z nižjo. Ti seveda gledaš samo kakšen ukrep so kje sprejeli, jest pa gledam, da bi bilo pri nas veliko manj bolnih in mrtvih, ampak vas to itak ne zanima, še ploskate z ušesi ob vsaki smrti cepljenega. Poden.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.509
4.620
113
Ne, vam orto procepilcem se zmegli pred ocmi, ko visoko precepjene drzave uvajajo ukrepe
Zanimivo, da si jo ti ven potegnil? Cepilec je ni. Vse teme so poplavljene z vami ko vlečete ven tisoč in en primer, pljuvate, vpijete in ploskate ko gredo smrti gor. Hkrati ignoriraš čisto vso razlago in tudi to, da ob visoki precepljenosti ukrepi so potrebni, ker cepiva niso dovolj dobra. Ampak brez je pa še veliko slabše. Pa vam tudi to ni všeč, ker...vstavi poljubno neumen razlog.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.689
553
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Nikol nisem pljuval.
Ko so odpravljale ukrepe so bile svetilnik cepljenja.
Moje sporocilo je namenjenu temu, da cepivo, glede na ucinkovitost, ni edina resitev. Tudi od cepljenja naprej se obnasam enako kot prej.
Cepljeni smo problem ker smo dobili prosto gibanje. Stevilke to potrjujejo.

Smrtnost je pa nizja tudi zaradi boljsega zdravljenja, recimo Deksametazon
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.206
-2.151
113
No pa dajmo pogledat Belgijo. 75% precepljenost glede na celo populacijo ali 87% glede na 18 let+ populacijo. Zelo dobro, a po drugi strani obstaja 1,5 miljona necepljenih, kar ni malo.
Trenutni rezultat z njihove info točke (9.11. je zadnji datum): 2146 ljudi v bolnici, 434 na ICU, 216 na ventilatorju. Ob populaciji 12 miljonov. V primerjavi z nami jim gre fantastično, saj so imeli manj zaprto družbo kot mi pa imajo enormno boljše rezultate. To so cepiva. Vsemogoča nikakor ne, a ob blizu 100% precepljenosti bi lahko z malo omejitvami (brez vsekakor ne) živeli dokaj ok in bi bolnice še zmogle.
Ja 1,5 miljona necepljenih, in koliko od teh je tam do 40-let, ki tudi ne umirajo?

Torej da dosežejo blizu 100% bi morali tudi precepit otroke, in mladostnike, da nebi umirali starci, a te prav razumem?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.046
4.030
113
Pa pri cepljenju se vedno bolj kaže da ima pomen in vpliv precepljenost skupine 65+ let, skupina pod 65 let je zanemarljiva potem v bolnišnicah in umrlih. Tako da v primerjavo je treba vključit sploh demografijo države, potem pa še delež precepljenih nad 65 let. Dalje pa se dogaja še tretja spremenljivka to je delež 3x cepljenih oz. dejansko gre za spremenljivko "čas od zadnje doze".

Recimo zakaj ima belgija boljše številke od nas je lahko razlog tudi to (mi smo v teh skupinah na malo čez 80%):
belgija.png


Druga stvar je pa da Belgija zamuja s 3jo dozo glede na recimo francijo kjer je že bilo rečeno da starci nad 65 let ne bodo mogli za božic nikamor če ne bodo dobili 3je doze in se veselo cepijo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.509
4.620
113
Ja 1,5 miljona necepljenih, in koliko od teh je tam do 40-let, ki tudi ne umirajo?

Torej da dosežejo blizu 100% bi morali tudi precepit otroke, in mladostnike, da nebi umirali starci, a te prav razumem?
Nimam pojma.
Ne, 100% bi morali doseči na populaciji 60+, ostali po želji pa bi bil rezultat verjetno kar dober. Je pa jasno, da brez ukrepov tudi s tem ne bo šlo, ker kljub cepljenju virus pošilja starejše v bolnico. Seveda veliko manjši procent kot necepljene, a še vedno dovolj, da pritisk na bolnice je. Verjetno pomaga 3. doza, da bi bilo tega manj.
Vlade pritiskajo na cepljenje počez po celi populaciji, ker pri njih še vedno velja, da bi se virus širil počasneje. Kar pa se vedno bolj kaže, da niti ni res.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.206
-2.151
113
Nimam pojma.
Ne, 100% bi morali doseči na populaciji 60+, ostali po želji pa bi bil rezultat verjetno kar dober. Je pa jasno, da brez ukrepov tudi s tem ne bo šlo, ker kljub cepljenju virus pošilja starejše v bolnico. Seveda veliko manjši procent kot necepljene, a še vedno dovolj, da pritisk na bolnice je. Verjetno pomaga 3. doza, da bi bilo tega manj.
Vlade pritiskajo na cepljenje počez po celi populaciji, ker pri njih še vedno velja, da bi se virus širil počasneje. Kar pa se vedno bolj kaže, da niti ni res.
Ah... verjemi da je pri tistih 75% vseh, 87% nad 18let, procent pri 65+ zagotovo krepko čez 90%, raje blizu 100%. Mlajši se manj cepijo kot starejši.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.509
4.620
113
Ah... verjemi da je pri tistih 75% vseh, 87% nad 18let, procent pri 65+ zagotovo krepko čez 90%, raje blizu 100%. Mlajši se manj cepijo kot starejši.
Verjetno res, kar samo kaže, da cepiva ob trenutnih ukrepih (zelo malo) niso dovolj, da bolnic ne bi sčasom zabili. Kar je dokaj slaba novice za vse nas, saj to pomeni, da neki ukrepi bodo še dolgo, dokler se cepiva ne izboljšajo. Dodatno bo večni problem, da bo en cepljen s 6 mesec staro dozo, drug bo imel svežo, tretji drugega proizvajalca, skratka idealno ne bo nikoli. Kljub temu pa je to BOLJŠE kot prenizka precepljenost starejših, kjer bolnice zabijemo ekspresno in še hude omejitve ne pomagajo več.

Konec koncev so najbolj nategnjeni ravno cepljeni, ki so poleg upoštevanja vseh ukrepov vzeli še cepivo, da bi se tale norija ustavila, pa se kot kaže še vedno ne bo. Namesto, da bi se države ukvarjale z minimalno ukrepi, kjer bi 100% precepljeni starejši znosno polnili bolnice, prebivalstvo, gospodarstvo, šole pa tekle nemoteno, se morajo države ukvarjati s prisilo in prosjačenjem starejših, da se sploh cepijo, ker jim bolnice pokajo po šivih zaradi njih, ukrepi pa bodo morali biti veliko hujši in veliko prej.

Realnost pa je, da prav hudo dobro pa ni nikjer.