čestitke japonski za prvo leto brez NUK

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.161
4.149
113
Citat:
Uporabnik Slick pravi:
Citat:
Uporabnik englishman pravi:
Citat:
Uporabnik Slick pravi:
Dejstvo seveda ostaja, da bodo morali primanjkljaj energije nadomestiti z drugimi viri, samo z vetrnicami in sončnimi paneli žal še dolgo časa ne bo šlo.
Sem prilimal malo višje, že aprila je japonska vlada sperejela sklep o ponovnem zagonu nukleark, ki so (bodo) prestale strožje varnostne teste. Prva bo ponovno pričela s popolnim obratovanjem v začetku 2015.

Če se bodo prebivalci strinjali s tem.
"But any restart is unlikely before the year end as the operator, Kyushu Electric Power, is also required to get two more NRA approvals for other facilities at the site. More challenging, perhaps, is gaining the consent of communities living near the plant in south-western Kagoshima prefecture, who must sign off on the restarts before they can happen."

Ja sej, glavni problem je slabo obveščena javnost in pa "prijazna" politika. Namesto da kurijo nafto za elektriko bi enostavno morali uvesti redukcijo na prebivalstvu. Redukcijo bi se moralo izvajat po območjih sorazmerno s podporo/nepodporo jedrskim elektrarnam. V 2h mesecih bo zagotovo javnost navdušena nad jedrsko energijo.

BTW, zanimivo da take bedarije objavi/generira greenpeace. To samo znižuje kredibilnost te organizacije. Raje bi bili tiho pa lepo pretestirali proti kitolovu Japonske, tam je manj možnosti da sporočijo kakšno bedarijo v javnost.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Včasih niso imeli problemov z radioaktivnostjo:

http-inlinethumb11.webshots.com-43850-2235210390103691965S425x425Q85.jpg


radioactive-chocolate.jpg


evil.gif
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.136
5.078
113
Nuku`Alofa
Tudi za katastrofo v Fukušimi so krivi ekofašisti.
1. Fukušima je bila predvidena za zaprtje že pred leti. Ker ekofašisti niso hoteli gradnje nove, so podaljševali delovanje zastarele. Do katastrofe.
2. Vodilni so vedeli za problem rezervnih generatorjev, bili so tudi pripravljeni načrti za premestitev na višje mesto. Spet, strah zaradi reakcije ekofašistov je zamrznil projekt, ki bi preprečil katastrofo.

Ja, strinjam se z redukcijami tistim, ki hočejo zaprtje nukleark. Naj imajo elektriko samo takrat, ko jo proizvajajo paneli.
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
OK, ampak potem bodimo fer in se vprašajmo: ali bi živel na hudo potresnem območju v mestu z nuklearno elektrarno?
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.107
-8.790
113
Bi. Če uspejo dokazati, da je elektrarna narejena primerno glede na potresne razmere.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.161
4.149
113
Jah vprašaj tiste v Krškem, karta potresne ogroženosti slovenije:
intenziteta_resevanje-s.jpg


Krško leži v coni kjer je na 500 let pričakovan potres 8. stopnje EMSja (8. stopnja = mnogi ljudje se težko obdržijo na nogah. Na stenah mnogih hiš nastanejo velike razpoke. Posamezne dobro grajene navadne zgradbe kažejo resne poškodbe sten, šibke starejše zgradbe pa se lahko zrušijo).

Sicer pri potresu je pomembna tudi struktura tal, ampak še vedno so predvideni max. pospeški tal okoli 0.2-0.25G:
projektni_pospesek_tal-s.jpg


Krško je projektirano da zdrži vsaj 0.3g. Recimo najmočnejši japonski potresi v tem stoletju so bili precej pod tem, njihove elektrarne so pa projektirane še za večje sile.

Po domače povedano, če pride potres ki bo sesul Krško je to še najmanjši problem za nas!
grims-1.gif
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.136
5.078
113
Nuku`Alofa
Gledam NEK skozi okno.

Krško je na potresnem območju.

Pri nas vsako leto umre precej čez sto ljudi zaradi prometnih nesreč. koliko jih je umrlo zaradi uničene nuklearke? 18000 življenj je zahteval tsunami... Zaključek, biti udeleženec v prometu v Sloveniji je mnogo bolj nevarno kot bit v Fukušimi.
 

Slick

Majstr
18. sep 2007
2.286
196
63
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Recimo najmočnejši japonski potresi v tem stoletju so bili precej pod tem, njihove elektrarne so pa projektirane še za večje sile.

Teorija je eno, praksa pa drugo. Fukushima je bila projektirana za pospeške tal, ki leta 2011 ob potresu niso bili preseženi. Kljub temu so se senzorji ("nenormalno" povečane) radioaktivnosti oglasili takoj po potresu, kar pomeni, da vitalni deli elektrarne teh sunkov niso prenesli. Tsunami jih je "presenetil" šele čez eno uro.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.107
-8.790
113
No, no, ne kar tako vse povprek. Kateri senzorji in kje
wink-1.gif

Razlika je povečana radioaktivnost v prostoru z reaktorjem(da ob takem dogodku uide nekaj radioaktivnega plina ni glih nenavadno, a se ga nato počasi spušča v okolje pa tudi ne), ter povečana radioaktivnost izven objekta.

Point objekta je zadržati kontaminacijo, če se kaj hecnega zgodi s samim reaktorjem, kar se je v dotičnem primeru tudi zgodilo. Žal pa je odpovedalo aktivno hlajenje...
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.136
5.078
113
Nuku`Alofa
Pri vsem jokanju ne smemo pozabiti, da je bila zadeva konstruirana v šestdesetih letih, torej tehnološko nekje na ravni kakšne Zastave 750
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.161
4.149
113
Ja kot zanimivost recimo, Černobil je imel dosti bolj dodelano backup napajanje za hlajenje. 3je dizel generatorji ki so bili locirani na različnih lokacijah okoli reaktorjev. V Fukušimi sta bila uradno samo dva (tretjega so šele spuščali v promet) pa še ta dva na isto lokaciji (ki jo je tsunami zalil). Krško ima 3, s tem da ima Krško še "privat" daljnovod do TE Brestanica.

Pod črto Fukušima ni imela izpolnjenih vseh pogojev za varno delovanje oz. so bil sistemi ki bi zagotavljali varnost po standardih še v gradnji in nepopolni. Če bi vse funkcioniralo danes nebi nihče vedel o tej nesreči. Napaka je torej sistemska in je bila odgovornim znana. In ravno zaradi tega so Japonci ustavili vse ostale elektrarne ker je bilo potrebno preverit varnost ter jo dopolnit.

Pri jedrski varnosti ni za varčevat in je potrebno upoštevat vse dejavnike. Recimo NEK preživi tako velik poplavni val save (tsunami) kot tudi nenaden izpad vode (če sava ponikne). Dokaj neverjetni scenariji, ampak če imaš srečo se zgodijo in potem dobiš ogromen ekonom lonec ki ga nočeš imet v bližini!
evil.gif
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Gledam NEK skozi okno.

Krško je na potresnem območju.

Pri nas vsako leto umre precej čez sto ljudi zaradi prometnih nesreč. koliko jih je umrlo zaradi uničene nuklearke? 18000 življenj je zahteval tsunami... Zaključek, biti udeleženec v prometu v Sloveniji je mnogo bolj nevarno kot bit v Fukušimi.
Razlika je, če živiš na potresnem območju krškega, ali pa pacifiškega obroča - seznam močnejših potresov na Japonskem:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_earthquakes_in_Japan

Prav tako je razumljivo, da so Japonci skeptični, saj so bili več ali manj vseskozi od nesreče v Fukušimi zavajni. Primerna analogija pa bi bila, da je v Sloveniji potres, za katerega je NEK bojda prejektirana, pride do podobne nesreče kot v Fukušimi, nato pa Slovence vprašaš, kdo bi v svojem mestu imel novo nuklearko?
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.136
5.078
113
Nuku`Alofa
Japonci so že prej nasprotovali jedrskim, nesreča nima veze s protesti, je pa nesreča posledica protestov.

Krško ni ob morju, torej ne more priti do tsunamija, potres pa ni poškodoval elektrarne.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
To pa prvič slišim, da je bila nesreča zaradi protestov...
shocked-1.gif
tipi protestirajo. japonska ne posodobi elektrarne ker tipi protestirajo. elektrarna ne preživi nesreče ker ni bila posodobljena ker so tipi protestirali. saj ni tako težko malo razmišljat. mene še nikoli ni bolelo...
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.354
769
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
To pa prvič slišim, da je bila nesreča zaradi protestov...
shocked-1.gif
tipi protestirajo. japonska ne posodobi elektrarne ker tipi protestirajo. elektrarna ne preživi nesreče ker ni bila posodobljena ker so tipi protestirali. saj ni tako težko malo razmišljat. mene še nikoli ni bolelo...
Če še malo bolje razmisliš, je bila potem nesreča zaradi fotrov od tipov, ki so protestirali... ker ga niso otresli v rjuho, so zaplodili tipe, ki so pozneje protestirali...