Bitcoin-hudičeva valuta.
- Ustvarjalec teme retro
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Če imaš samo par tarč za napad, to ni decentraliziranost.
Ostalo smetje ni pomembno-če se onemogoči par velikih, boš z ostalim smetjem čakal en teden na potrditev transakcije- vse radosti visoke težavnosti
se strinjam, da ima BTC preverjanje težavnosti na deset dni, kar je kar dolg čas v primeru, da eden ali dve gruči minerjev padeta cca. 20%. Ampak to se da odpraviti s forkom in hitrejšim preverjanjem težavnosti.
kar se decentralizacije tiče, pa se s tabo absoultno ne strinjam. decentralizacacija se dogaja že takrat, ko imaš vsaj dve vozlišči, 10 so včasih že mokre sanje vsakega načrtovalca IT storitev, nekaj tisoč pa praviloma misija nemogoče. in govorit, da bo nekdo kar ugasnil bitcoin, je mal smešno, saj tud interneta ne moreš kar ugasnit. glede na to, da so sedaj še DNS strežniki lahko distribuirani npr Namecoin al pa TOR, so to mokre sanje. Sicer pa vsaka država, ki bi omejevala BTC, pljuva sebi v skledo, tko kot si to dela Rusija. Modeli mislijo z regulacijo trga, tehnologij in ljudi biti napredna država
Glede padanja vrednosti pa je debata brezpredmetna, saj tisti, ki si lastijo, bodo vedno zagovarjali, tisti, ki pa ne, pa pljuvali. Alterstyle.
Saj zlato tudi nima nobene vrednosti, dokler mu je mi ne podelimo.
Za kakšnega kužka je zlato ravno toliko vredno, kot kak kup kamenja, na katerega se tudi brez težav in sramu polula.
Idealen medij, ki je dovolj primeren, da mu lahko podelimo neko (menjalno) vrednost, mora ustrezati večim kriterijem:
- mora biti redko (bitcoinov bo vsega skupaj samo 21 milijonov, denarja se lahko natiska po želji, zaloge zlata so tudi do neke mere omejene, kamni pa niso primerni, ker jih je preveč in so lahko dostopni
)
- da se ga ne da ponarejati (tu fiat valute potegnejo najkrajšo, pa tudi zlatu se da kaj premešati in ga prodati kot čistega.)
- da se da dokaj enostavno prenašati iz kraja v kraj in skladiščiti (transakcije)
(zlato je tu že malce problematično, denarne transakcije so dokaj enostavne in večinoma tudi že elektronske, vendar zahtevajo obstoj centraliziranih bank, ki te lahko kadarkoli izključijo iz prometa)
- da omogočajo plačevanje zelo različnih mikro in makro vrednosti (denar in bitcoin tej zahtevi ustrezata, zlato si je pa že težko zamisliti za plačevanje naprimer znamk ali glasbenih komadov preko interneta)
Za kakšnega kužka je zlato ravno toliko vredno, kot kak kup kamenja, na katerega se tudi brez težav in sramu polula.
Idealen medij, ki je dovolj primeren, da mu lahko podelimo neko (menjalno) vrednost, mora ustrezati večim kriterijem:
- mora biti redko (bitcoinov bo vsega skupaj samo 21 milijonov, denarja se lahko natiska po želji, zaloge zlata so tudi do neke mere omejene, kamni pa niso primerni, ker jih je preveč in so lahko dostopni
- da se ga ne da ponarejati (tu fiat valute potegnejo najkrajšo, pa tudi zlatu se da kaj premešati in ga prodati kot čistega.)
- da se da dokaj enostavno prenašati iz kraja v kraj in skladiščiti (transakcije)
(zlato je tu že malce problematično, denarne transakcije so dokaj enostavne in večinoma tudi že elektronske, vendar zahtevajo obstoj centraliziranih bank, ki te lahko kadarkoli izključijo iz prometa)
- da omogočajo plačevanje zelo različnih mikro in makro vrednosti (denar in bitcoin tej zahtevi ustrezata, zlato si je pa že težko zamisliti za plačevanje naprimer znamk ali glasbenih komadov preko interneta)
Realna vrednost zlata je kolateralna vrednost in dejansko ne ustreza njegovi menjalni vrednosti, realno vrednost imajo naprimer tudi kamni (za gradnjo domov so že tisočletja neprecenljivi), vendar je tu govora o menjalni vrednosti, kjer medij nima nujno nobene praktične "realne" vrednosti, je pa vseeno lahko idealno menjalno sredstvo in ima v tej funkciji visoko vrednost.
Recimo, da ste me prepričali, da ima BTC neko realno vrednost čeprav me niste); zakaj bi ga kupil, kaj imam od njega kar mi ne more nudit denar.
Zaenkrat popolnoma nič(ok, razen če švercaš mamila/otroško pornografijo/itd-imaš malenkost več anonimnosti). V bistvu si konkretno na slabšem v primerjavi z "običnim" denarjem.
Trenutno se ti nakup splača le, če računaš na to, da bo btc nekoč imel dosti višjo vrednost, ali pa če se boš zafrkaval na btc borzah/menjalnicah.
Trenutno se ti nakup splača le, če računaš na to, da bo btc nekoč imel dosti višjo vrednost, ali pa če se boš zafrkaval na btc borzah/menjalnicah.
Če bi bil naprimer Julian Assange, ki je v izolaciji na nekem veleposlaništvu, ker je padel v nemilost vlad (preko wikileaks je svetu razkril svinjarije, ki jih le te počenjajo na skrivaj) in so mu zaradi tega zaprli vse bančne račune in blokirali kreditne kartice, je bitcoin en redkih, če ne edini način, preko katerega se mu lahko pošlje kaj "denarja", da si lahko kaj kupi in nenazadnje spodobno preživi.
Prejemanja in plačevanja z bitcoini mu z institucionalnimi sredstvi (preko bank) ne more preprečiti ali blokirati nobena vlada ali institucija.
Te so tu nemočne, zato skušajo ponujeno "osvoboditev pred njihovo kontrolo in tiranijo" razvrednotiti tudi z asociiranjem bitcoina s prometom droge, gemblanjem in drugimi sumljivimi posli, čeprav se tudi z običajnimi fiat valutami iste zadeve počnejo vsaj za faktor 1000x v večjem obsegu.
Prejemanja in plačevanja z bitcoini mu z institucionalnimi sredstvi (preko bank) ne more preprečiti ali blokirati nobena vlada ali institucija.
Te so tu nemočne, zato skušajo ponujeno "osvoboditev pred njihovo kontrolo in tiranijo" razvrednotiti tudi z asociiranjem bitcoina s prometom droge, gemblanjem in drugimi sumljivimi posli, čeprav se tudi z običajnimi fiat valutami iste zadeve počnejo vsaj za faktor 1000x v večjem obsegu.
Ja takole ko to berem bi rekel da nima tale zadeva neke realne vrednosti. Če bi zdajle začel nekdo noro kupovat, bi šla vrednost gor, če začne nekdo na veliko prodajat gre cena dol.
Uporabnost je pa precej omejena, dokler ga ne moreš uporabljat za nakupe v realnem svetu (trgovina, restavracija...) Za nakupe na netu je vseen drek če uporabljaš kartice, paypal... saj ni nič drugače
Jaz sem še vedno mnenja da je zadeva mal nateg
Uporabnost je pa precej omejena, dokler ga ne moreš uporabljat za nakupe v realnem svetu (trgovina, restavracija...) Za nakupe na netu je vseen drek če uporabljaš kartice, paypal... saj ni nič drugače
Jaz sem še vedno mnenja da je zadeva mal nateg
Pri vsakem eventualnem nategu se je treba najprej vprašati, kdo koga nateguje?
Potem bi naprimer lahko rekli tudi, da je PayPal nateg (ker računajo preko 3% provizije od prometa ).
Če se cena oblikuje tržno, to ni nateg, saj se tako oblikuje večina cen, tudi cena zlata naprimer, ki je vredno le toliko, kot je nekdo pripravljen zanj plačati. Prej bi držalo, da gre za nateg, ko se z nekim namenom vmeša "višja sila" in sama postavi ceno, naprimer država ali korporacije.
Dokler je skupni "market volume" relativno nizko, je tudi cena bolj volatilna in se hitreje spreminja
(manjši čoln je lažje zagugati, kot veliko ladjo)
Potem bi naprimer lahko rekli tudi, da je PayPal nateg (ker računajo preko 3% provizije od prometa ).
Če se cena oblikuje tržno, to ni nateg, saj se tako oblikuje večina cen, tudi cena zlata naprimer, ki je vredno le toliko, kot je nekdo pripravljen zanj plačati. Prej bi držalo, da gre za nateg, ko se z nekim namenom vmeša "višja sila" in sama postavi ceno, naprimer država ali korporacije.
Dokler je skupni "market volume" relativno nizko, je tudi cena bolj volatilna in se hitreje spreminja
(manjši čoln je lažje zagugati, kot veliko ladjo)
Ne vem, kako se bo višala provizija, lahko le ugibamo, verjetno pa bo ostala fiksna (ne odstotki od prometa) in precej nizka.
Zdaj je nekaj centov, ne glede na velikost transakcije
Če naprimer pošlješ ali plačaš milijon preko paypala, plačaš od tega skoraj 40.000 provizije!!
Plačilo preko bitcoina za isto vsoto te pride le nekaj centov. (tudi če računaš zraven še provizije menjalnice 0,5%, je še vedno ceneje)
Zdaj je nekaj centov, ne glede na velikost transakcije
Če naprimer pošlješ ali plačaš milijon preko paypala, plačaš od tega skoraj 40.000 provizije!!
Plačilo preko bitcoina za isto vsoto te pride le nekaj centov. (tudi če računaš zraven še provizije menjalnice 0,5%, je še vedno ceneje)
No, no, malo si poglej tečaje, po katerih prodajajo štacune, ki podpirajo btc. Je "rahlo" več razlike, kot le 0,5%.
Z nižanjem nagrade pri miniranju, se bo višala provizija pri transakcijah, saj se bo na koncu nagrada za podporo omrežja izplačevala le iz provizij-torej glih zelo nizke ne bodo bile.
Z nižanjem nagrade pri miniranju, se bo višala provizija pri transakcijah, saj se bo na koncu nagrada za podporo omrežja izplačevala le iz provizij-torej glih zelo nizke ne bodo bile.
Običajno dajejo štacune celo popuste, če plačuješ z bitcoini, in to ne majhne.
Menjalnice tudi nimajo več kot 0,5% provizije (mislim, da je imel Bitstamp nazadnje 0,5%, nekateri pa celo manj)
Transaction fee pa itak ni omembe vreden (par centov)
Kaj bo čez par let, pa brez steklene krogle težko napovem
Menjalnice tudi nimajo več kot 0,5% provizije (mislim, da je imel Bitstamp nazadnje 0,5%, nekateri pa celo manj)
Transaction fee pa itak ni omembe vreden (par centov)
Kaj bo čez par let, pa brez steklene krogle težko napovem
To bo treba vgraditi v software, za kar bo potreben kar širok konsenz in težko ga bo doseči za nekaj, kar bi nasprotovalo "duhu Satoshija" po svobodnejši menjavi.
Sicer pa o tem še nekaj let nima smisla niti razmišljati.
Zadnji bitcoini naj bi bili narudarjeni šele čez sto let ..
Sicer pa o tem še nekaj let nima smisla niti razmišljati.
Zadnji bitcoini naj bi bili narudarjeni šele čez sto let ..
Bitcoin menjalnica BitGo, ki je poskrela za najnovejšo "bank-grade" varnostno zaščito depozitov.
Mnogi so si oddahnili, da se ni ponovila Mt.Gox zgodba, pojavljajo se tudi že pohvale ekipi Bitstampa, za način, kako so ukrepali in relativno hitro restavrirali poslovanje na novem hardveru (Amazon AWS cloud infrastructure) in z novimi zaščitami.
Bitstamp & BitGo partnership
Za potrpežljivost so strankam do 17.1.2015 ponudili poslovanje brez provizije
Mnogi so si oddahnili, da se ni ponovila Mt.Gox zgodba, pojavljajo se tudi že pohvale ekipi Bitstampa, za način, kako so ukrepali in relativno hitro restavrirali poslovanje na novem hardveru (Amazon AWS cloud infrastructure) in z novimi zaščitami.
Bitstamp & BitGo partnership
Za potrpežljivost so strankam do 17.1.2015 ponudili poslovanje brez provizije
