Covid-19 Aplikacija za sledenje
- Ustvarjalec teme mirsi
- Začetni datum
najbolj koristno bi bla aplikacija ki bi opozarjala na bližino bedakov.
Ce bi cepivo za navadno gripo pomenilo preživetje, bi se po moji logiki cepili vsi. Obvezno.
Sanjaj. Še obveznega cepljenja se ne držijo vsi, pa te ščiti pred precej bolj hudimi zadevami kot gripa.
Ni pa nobeno cepivo 100% učinkovito in 100% varno, ampak je na dolgi rok manjše zlo kot pa se ne cepiti.
Torej praviš, aplikacija bo sporočala. ok
1. Komu - in koliko časa bo tisti hranil podatke?????.
2. Kako bo sporočala - preko wifi, podatkov, bluetooth... ????
3. Kaj točno bo sporočala????.
3a. sklepam da se bo app pri povezovanju na server najprej predstavila z imei, telefonsko, Mac, serijsko app, IP., kot vedno, ko se kam priklopi. ali kaj podobnega. (anonimnost adijo).
3b. sklepam da bo app sporočila tvoje (svoje) kode. Ne samo eno, ampak vse, saj pravite da app stalno menja kode. torej kode lastnega telefona.
Če app kode menja v določenem časovnem intervalu, se torej točno ve, ob katerem času si kakšno kodo imel.
3c. Da bi Beovičeva lahko našla tvoje stike -(tako kot zatrjuje da jih bo) bo nujno, da app sporoči tudi vse kode tvojih stikov.
4c. Downloadal bo listo okuženih kod - da te app lahko obvesti da si bil v stiku z okuženim - torej vse kode, ki jih je nekdo drug okuženi uploadal na server (3b).
Na serverju bo app iz podatka 3b in 3c, ki jih uloadata dva uporabnika lahko izračunala, katera dva telefona in kdaj sta bila v stiku. Ker vsaka koda je aktivna samo določen in znan čas (15 min?) Ker priklop na server ni anonimen, (3a, znan IP, imei, MAc.. ali vsaj eno od teh), pa razkrije uporabnika telefona.
A je to to, kar dobimo?
Nazadnje urejeno:
Dejte no...a še vedno verjamete poslancem, kar vam servirajo...ma ne no...kaj res? Vedno znova, vedno znova...nič se ne naučite, čisto nič.
Poslanec, ko reče dober dan, mu ne verjamem, kaj šele pri taki aplikaciji
Pa da ponovim...to so me oni naučili, ko lažejo vedno znova in vedno znova. Pa saj nisem osel. Ne bom si je namestil, niti cepil se ne bom, pa lahko vi gledate kode 3x na dan in kazete, kako ni nič v kodi napisano....
3.2.1...pok...flathearther...teoretik zarot...iluminater....reptiler...nerazglednež....skrij se pod skalo...in take fore...vem, ja...še vedno si je ne bom namestil, niti se cepil.
Poslanec, ko reče dober dan, mu ne verjamem, kaj šele pri taki aplikaciji
Pa da ponovim...to so me oni naučili, ko lažejo vedno znova in vedno znova. Pa saj nisem osel. Ne bom si je namestil, niti cepil se ne bom, pa lahko vi gledate kode 3x na dan in kazete, kako ni nič v kodi napisano....
3.2.1...pok...flathearther...teoretik zarot...iluminater....reptiler...nerazglednež....skrij se pod skalo...in take fore...vem, ja...še vedno si je ne bom namestil, niti se cepil.
Nazadnje urejeno:
Js ja, ker se mi ga ne ljubi vključevat vsakič, ko sedem v avto - v katerem imam prostoročen bluetooth telefoniranje - in izklopit, ko grem iz avta.
A ti si še iz unih cajtov, ko stalno ugašaš in prižigaš mobilne podatke pa BT?
A čez kamero imaš tudi izolirca nalimanega?
A misliš da aplikacije ne znajo zaobit, da imaš bluetooth izklopljen, ali pa podatke in wifi? Pa to sama vklopit/izklopit brez tvoje vednosti?
Ti lahko pokažem račun za prenos podatkov, pa sem imel izklopljen tako prenos podatkov in roaming. Pa se je telefon vseeno uspel nekajkrat nekam priklopit, porabit nekaj podatkov, operater pa je to zaračunal.
S čim se folk ubada... najprej jih skrbi za vklopljen gps, pa BT, pa wifi... Pol se pa povsod slikarjo pa slike popajo na instagramu pa FB-ju.
Če ti bojo hotl sledit ti bojo. Zdej, če delaš kaj ilegalnega,pol verjamme, da te skrbi. Če pa ne počneš nč posebnega, pa ne vem zakaj bi se kdo ukvarjal s tabo??
Če ti bojo hotl sledit ti bojo. Zdej, če delaš kaj ilegalnega,pol verjamme, da te skrbi. Če pa ne počneš nč posebnega, pa ne vem zakaj bi se kdo ukvarjal s tabo??
Te "kode" se sporočajo samo v primeru okužbe. Ostale naprave te okužene kode periodično (dnevno?) downloadajo in pri tem ne sporočajo svojih kod.
Vsaka naprava preveri seznam lastnih stikov s prenesenim seznamom okuženih naprav. V primeru ujemanja, te bo aplikacija opozorila, pri čemer spet ne bo nobene komunikacije s strežnikom.
3a) strežnik bo seveda videl tvoj IP, ampak s tem si načeloma ne morejo kaj dosti začeti. Vsa komunikacija po internetu temelji na IP naslovih, pa je internet še vedno smatran za dokaj anonimnega
3b) aplikacija primarno ne sporoča nič. Sporočanje se zgodi zgolj ob okužbi. Kako se ta del dejansko proži mi sicer ni jasen, ampak sklepam da ga navaden uporabnik ne mora sam od sebe sprožiti. Verjetno predaš svoj telefon in potem nekdo drug to izvede.
3c) aplikacija sporoča samo svoje kode. Kode vseh svojih stikov ne sporoča, saj si strežnik z njimi nič ne mora začeti - naprave za kodami so namreč anonimne dokler ne pride do okužbe (pa še takrat moraš na nek način sam predati te kode).
To si sicer lepo napisal, ampak tole se ne ujema z izjavo Beovičeve - in njenega kolega nekaj dni kasneje, da bo aplikacija epidemiologom pomagala poiskat stike, ker se jih okuženi ne spomni, oz. ne pozna vseh na žurki...Te "kode" se sporočajo samo v primeru okužbe. Ostale naprave te okužene kode periodično (dnevno?) downloadajo in pri tem ne sporočajo svojih kod.
Vsaka naprava preveri seznam lastnih stikov s prenesenim seznamom okuženih naprav. V primeru ujemanja, te bo aplikacija opozorila, pri čemer spet ne bo nobene komunikacije s strežnikom.
3a) strežnik bo seveda videl tvoj IP, ampak s tem si načeloma ne morejo kaj dosti začeti. Vsa komunikacija po internetu temelji na IP naslovih, pa je internet še vedno smatran za dokaj anonimnega
3b) aplikacija primarno ne sporoča nič. Sporočanje se zgodi zgolj ob okužbi. Kako se ta del dejansko proži mi sicer ni jasen, ampak sklepam da ga navaden uporabnik ne mora sam od sebe sprožiti. Verjetno predaš svoj telefon in potem nekdo drug to izvede.
3c) aplikacija sporoča samo svoje kode. Kode vseh svojih stikov ne sporoča, saj si strežnik z njimi nič ne mora začeti - naprave za kodami so namreč anonimne dokler ne pride do okužbe (pa še takrat moraš na nek način sam predati te kode).
Torej, da bo Beovičeva lahko opozorila moj stik, bo morala imet seznam mojih stikov, in pa tudi od stika kode. Dapabo stiku poslala sporočilo, pa še telefinsko.
Vsi pa pravijo, da aplikacija ne bo mogla nadomestit epidemiologov, da bo opozarjanje stikov - vsaj bolj kritičnih s strani epidemiologov še vedno potrebno.
Kako se bo pa zgodil vnos, da si okužen ti pa js povem. Vsaj kakor se pač piše in govori. Okuženi naj bi po testu- z odločbo o karanteni dobil še QR kodo, ki jo bo poskeniral v aplikaciji. Kaj se zgodi, če isto kodo iz zajebancije poskenira še nekaj mojih kolegov, (lažno okuženi) pa ne vem.
Praviš, da se uploada samo tvoje kode. In kdo lahko garantira, da se ob posodobitvi aplikacije ne bodo uploadale še kode stikov? (kot je to baje že bilo v prvi verziji te aplikacije)
Aplikacija bo uporabniku sporočila, da je morda bil v stiku z osebo, ki je manj kot 14 dni po stiku pokazala dovolj simptomov, da je prišla do zdravnika, opravila test, ki je izkazal pozitivnost (še vedno edini način, da veš, da si pozitiven) in zdravstvenemu sistemu prostovoljno predala svoje kode za zadnjih 14 dni. Samo svoje, z zbranimi kodami si ne more nihče pomagat.
Uporabniku telefona. Ta si lahko ta alarm zapomni celo življenje.
Preko zaslona, morda preko alarma (kot budilka)
Točno sporočilo je odvisno od konkretne izvedbe. Švicarska bo rekla, "Možna okužba" in "Lahko da je prišlo do okužbe."
Od kod to sklepaš? Prebrskal kodo? IP seveda mora povedat, da dobi odgovor. Da gre za app, ki ji je znan ustrezen certifikat, tudi ni skrivnost. Za telefonsko lahko pobereš ven kartice SIM, preden dovoliš telefonu povezavo na strežnik. Če imaš prav, ne bo delalo
Tvoj telefon ve, kdaj je kaka koda veljala. Ni nujno, da časovno komponento pošlje na strežnik, in ker za samo delovanje ta ni potrebna (v decentraliziranem sistemu se vsa obdelava, ki zahteva časovno komponento, vrši na telefonu), domnevam, da se ne pošilja.
Seveda bi bilo možno, da bi aplikacija poslala kode časovno urejene (četudi brez podatkov o konkretnem času). To bi bil hud spodrsljaj, ampak ič več. Ker je koda (za nemško, švicarsko in avstrijsko, s tem pa tudi za našo) aplikacijo javna, in ker ta vprašanja zanimajo marsikoga, bi že izvedeli, če bi prišlo do tako osnovnega spodrsljaja.
Beovičeva to razume, kot razume. Njen model je iskanje stikov preko pogovorov z okuženim. V resnici bodo stiki našli Beovičevo, ko bo aplikacija začela stokati o možni okužbi.
Kot rečeno, strežnik ne bo imel podatka, kdaj je kaka koda veljala, ampak samo, da je bila uporabljena v zadnjih 14 dneh. Samo dejstvo, da so dobili tvoj seznam (tvojih) kod priča, da (si pozitiven in) da te že poznajo, torej jim ta seznam ne bo prinesel nekaj novega. Na strežniku ni dovolj podatkov, da bi računali karkoli. Če imaš poln dostop do dveh telefonov in veliko znanja, lahko teorietično morda ugotoviš, ali sta se in kdaj ta dva telefona srečala v zadnjih 14 dneh.
Vglavnem, iz tega vse skup ne bo nič. Aplikacija ne bo zalaufala, ker od nje ne bo koristi, gripica ni tako huda kot so napovedovali, se bo pa malo tok kapitala preusmeru in se pomovno porazdelile svetovne finance., vsem koristi. Aja morda bo naš obubožan pokojninski sklad malo zadihal. No sedaj vidiš da ni večje neumnosti kot medgenaracijska solidarnost.
Delat jih nažen oz. še boljše deco štepat jih nažen, pa na socialno. Kot cigani in šipci, ti še najboljš skozi pridejo. Tam državi ni denar problem. No je še tud nekaj alterašev na prisilno veliko otrok zaradi sociale.
Podobne teme
