Amerikanec nasim bogovom povedal kar vsi vemo...

P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Super bo, če bo otrok res povsem okreval. Kljub dragemu posegu, bi to v normalni državi morala biti celo naložba, ker je "profit" večji.
Imamo dober zdravstveni sistem glede na to, da ga kar naprej tolčemo nazaj z željo, da bo čimveč "javnega" oziroma državno lastniškega (=politično lastniškega). Nekih über prebojev v državnem lastništvu ni bilo nikoli in nikjer, če odmislimo, da je pač edino država sposobna speljati megalomanske projekte, kjer se ne vpraša za denar.
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.957
6.987
113
Ampak zanimivo, en tak primer se zgodi na 5 let, in zdaj je hud pomp okoli tega in to samo zato, ker je pač potekala javna akcija zbiranja denarja...
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.879
107
63
štajerska
hud pomop ? še premali pomp, ker naši zdravniki mislijo , da so pojedli pamet z veliko žlico, so pa po strokovnosti nekje na nivoju konca druge svetovne vojne.
pri nas je vse neizvedljivo, nemogoče, so na vsak moderen poseg oz terapijo skeptični itd
 
M

miklavz

† 1962-2015
30. sep 2012
912
1
16
Kaj pa, če je ravno nasprotno? Da je amerikanc tisti šušmar? Kolikor jaz vem so naši zdravniki strokovno čisto v redu podkovani.
 
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.126
1.076
113
Fantu vse najboljše, ampak zavedati se je treba naslednje:
* američan ne daje nobenih garancij, da bo z nogo vse OK.
Ne zna povedati niti, koliko operacij bo potrebnih niti stroškov.
Po literaturi (ameriški), je pri večini takšnih operacij bilo potrebnih še nekaj nepredvidenih operacij za odpravo raznih komplikacij.
*"rešiti nogo (stopalo)" NI ENAKO KOT "bo lahko tekal in igral nogomet".
Obstaja še veliko vmesnih stopenj rezultata operacije: od najslabše (rezanje noge nad kolenom), preko negibljivega gležnja (slabše kot proteza), vsakodnevnih bolečin do smrti (dr House varianta), različne dolžine nog (šepanje in visoki podplati), do zunanjih opornic in najboljše variante: popolnega okrevanja.
Zdaj je vse samo še stvar statistike, v koliko procentih prmerov se zgodi posamezen rezultat.
In popolno okrevanje niti slučajno nima 100%, tako kot si želijo starši in kot nam prodajajo novinarji.
Pa ne pozabit še na večkratne operacije (v tujini) skozi celo mladost, z večmesečnim okrevanjem po vsaki (verjetno v tujini), pa bolečine, pa ...
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.957
6.987
113
Tudi jaz, glede na info, sumim amerikanca....govorili so, da njegova metoda sploh ni mednarodno priznana, etc...

Saj ne rečem, mogoče mu rata, ampak javno zdravstvo mora pač delati po mednarodnih standardih in ne takoj poseči po "revolucionarnih" novostih..

Nekaj so še omenjali nek center na dunaju, ki bi naj bil oh in sploh na tem področju in tudi oni ne priznavajo američana...
 
Konec

Konec

Guru
Izključen uporabnik
22. avg 2007
1.924
753
113
GO rica
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Fantu vse najboljše, ampak zavedati se je treba naslednje:
* američan ne daje nobenih garancij, da bo z nogo vse OK.
Ne zna povedati niti, koliko operacij bo potrebnih niti stroškov.
Po literaturi (ameriški), je pri večini takšnih operacij bilo potrebnih še nekaj nepredvidenih operacij za odpravo raznih komplikacij.
*"rešiti nogo (stopalo)" NI ENAKO KOT "bo lahko tekal in igral nogomet".
Obstaja še veliko vmesnih stopenj rezultata operacije: od najslabše (rezanje noge nad kolenom), preko negibljivega gležnja (slabše kot proteza), vsakodnevnih bolečin do smrti (dr House varianta), različne dolžine nog (šepanje in visoki podplati), do zunanjih opornic in najboljše variante: popolnega okrevanja.
Zdaj je vse samo še stvar statistike, v koliko procentih prmerov se zgodi posamezen rezultat.
In popolno okrevanje niti slučajno nima 100%, tako kot si želijo starši in kot nam prodajajo novinarji.
Pa ne pozabit še na večkratne operacije (v tujini) skozi celo mladost, z večmesečnim okrevanjem po vsaki (verjetno v tujini), pa bolečine, pa ...
Klikni za razširitev
Nevem kje si te info dobil, jaz sem gledal prispevek ko so ga intervirali in je jasno povedal da bo fant normalno hodil in da bodo potrebne 3 operacije v 8 letih, samo pri prvi bo potreben on .
Jaz pa cloveku verjemem vsekakor bolj kot nasi zavarovalnici in nasim bogovom. v ukc.
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.879
107
63
štajerska
Citat:
Uporabnik miklavz pravi:
Kaj pa, če je ravno nasprotno? Da je amerikanc tisti šušmar? Kolikor jaz vem so naši zdravniki strokovno čisto v redu podkovani.
Klikni za razširitev
lahko da je američan šušmar. to ne vem
ampak še zmeraj velja kar sem napisal. so na nivoju konca druge svetovne vojne. sedaj ali so tako zabiti, leni, nemarni, nesposobni ali pa jih boli qrac za vse na vem. vem pa da če želiš kvalitetno storitev je potrebno iti preko meje. ( kar nekaj izkušenj iz lastne familije )
 
Garfildd

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.261
4.843
113
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Fantu vse najboljše, ampak zavedati se je treba naslednje:
* američan ne daje nobenih garancij, da bo z nogo vse OK.
Ne zna povedati niti, koliko operacij bo potrebnih niti stroškov.
Po literaturi (ameriški), je pri večini takšnih operacij bilo potrebnih še nekaj nepredvidenih operacij za odpravo raznih komplikacij.
*"rešiti nogo (stopalo)" NI ENAKO KOT "bo lahko tekal in igral nogomet".
Obstaja še veliko vmesnih stopenj rezultata operacije: od najslabše (rezanje noge nad kolenom), preko negibljivega gležnja (slabše kot proteza), vsakodnevnih bolečin do smrti (dr House varianta), različne dolžine nog (šepanje in visoki podplati), do zunanjih opornic in najboljše variante: popolnega okrevanja.
Zdaj je vse samo še stvar statistike, v koliko procentih prmerov se zgodi posamezen rezultat.
In popolno okrevanje niti slučajno nima 100%, tako kot si želijo starši in kot nam prodajajo novinarji.
Pa ne pozabit še na večkratne operacije (v tujini) skozi celo mladost, z večmesečnim okrevanjem po vsaki (verjetno v tujini), pa bolečine, pa ...
Klikni za razširitev
Nevem kje si te info dobil, jaz sem gledal prispevek ko so ga intervirali in je jasno povedal da bo fant normalno hodil in da bodo potrebne 3 operacije v 8 letih, samo pri prvi bo potreben on .
Jaz pa cloveku verjemem vsekakor bolj kot nasi zavarovalnici in nasim bogovom. v ukc.
Klikni za razširitev

Vsi verjamemo tistemu kar raje slišimo in tukaj verjetno ni nič drugače, vsi si želimo da bi deček okreval 100% kaj pa je realno j pa drugo, verjeti nekemu kirurgu v ameriki, če je tolk prepričan naj da klavzulo v pogodbo, da če deček ne bo okreval, da vrne ves denar,
mislim da bi se hiter spremenila izjava...

Vsi raje poslušamo tisto kar nam je prijetneje in bližje, levi izjave svojih prvakom, desni svojih, ljubitelji VW da so VW najboljši, ljubitelji Japoncev, da so Japonci najboljši itd... to je vse toliko subjektivno...
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.765
6.750
113
pri taščici
Ne bom iskal referenc američana, ne morem pa verjeti našim bogovom. Zato sem do ”končanega” zdravljenja skeptičen.
In ja tudi sam sem doživel nekaj podobnega z nogo. Sicer ne pri rojstvu, ampak preklemansko dobro vem kako sem si nogo podaljšal 3cm s pomočjo naših zdravnikov. So mi pa pred tem (s figo v žepu) obljubili še dodatno podaljšanje za 4cm, kar pa nismo izvedli, ker po vsej verjetnosti res ni izvedljivo, brez velikega rizika poškodb noge.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:Saj ne rečem, mogoče mu rata, ampak javno zdravstvo mora pač delati po mednarodnih standardih in ne takoj poseči po "revolucionarnih" novostih..
Klikni za razširitev
Nerodno, če v to javno zdravstvo zmečeš premoženje za časa svojega življenja, potem pa zveš, da ti pri 60-ih lahko rešijo življenje neki kapitalistični zdravniki na zahodu, ampak ZZZS rabi nekaj mesecev, da se odloči, če to plača. Vmes zbiraš denar, stvar se zavleče preko meje, ZZZS se odloči, da plača in naenkrat imajo sorodniki prevelik kup denarja za pogreb.
Tak primer pač poznam...
Ne dvomim, da tudi v zdravstvu ne moremo vsega narediti v Sloveniji. Tudi smiselno ni. Ključno je, da se ZZZS odloči, da drage posege v tujini plača brez velikih besed ali pa da nam krepko zmanjša pravice iz obveznega zavarovanja in seveda KREPKO zmanjša prispevke in se vsak odloča sam, kako bo svoje zdravje financiral. Sedanje stanje ni ne tič ne miš...
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.957
6.987
113
Problem našega zdravstva ni toliko v kvaliteti, kot je v korupciji, tu odteka preveč denarja in posledično trpi kvaliteta...zaradi tega pa ni fer dejati, da so dohtarji krivi
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Sicer v to temo nerad drezam ker bo hitro padalo po meni ...

Ampak, deček bi zdravljen po našem zdrastvenem sistemu imel polno obravnavo kot vsak drug. Zdravljenje bi potekalo po doktrinah in spoznanjih ki se uporabljajo povsod v razvitem svetu. Metoda zdravljenja pomeni amputacijo + protezo kar košta sumarno več kot pa neko kvazizdravljenje v tujini.

Starši so seveda očitno silno diskriminatorni in netolerantni do invalidov zato ne želijo da njihov fantek nima (dela) noge in so poiskali vse kar obstaja da se to nebi zgodilo. Skratka problem je v starših ker imajo nerealna pričakovanja oz. se ne morejo sprijazniti s tem kar je "narava" dala in kar lahko slovenski zdravstveni sistem popravi.

Sicer se sliši malce grozno, ampak to da ti amputirajo nogo ni nič hujšega. Se pač čimprej sprijazniš, ne boš ravno vrhunski fuzbaler ampak boš lahko vse drugo. Zdravstveni sistem ti omogoča preživetje in kvalitetno življenje. Se kdo s tem ne strinja mogoče? Namreč kdor se ne strinja je očitno netoleranten do invalidov.

Aja tudi če bo operacija uspešna je stvar potem primerljiva kot z vsako stvarjo v zdravstvu. Recimo če grem k zobarju po plombo mi da navadne kovinske zastonj, če hočem keramične bo treba doplačat če hočem zlate pa še malo več. Efekt vsake plombe je pa popolnoma enak, razlika je samo v (kvazi) estetiki. Enako je s tem ali imaš kriplasto nogo ali pa nosiš protezo.

Glede jokajoče zgodbe in pa donacij pa nimam komentarjev. Čudno mi je samo da folk na to res pali (PR je očitno naredil svoje). Da se sedaj hkrati diskreditira pa še zdravstveni sistem je pa sploh obup.
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Ne dvomim, da tudi v zdravstvu ne moremo vsega narediti v Sloveniji. Tudi smiselno ni. Ključno je, da se ZZZS odloči, da drage posege v tujini plača brez velikih besed ali pa da nam krepko zmanjša pravice iz obveznega zavarovanja in seveda KREPKO zmanjša prispevke in se vsak odloča sam, kako bo svoje zdravje financiral. Sedanje stanje ni ne tič ne miš...
Klikni za razširitev

Lahko greš v Nigerijo pa ti ne bo treba nič plačevat, zdravniki pride pa vsake toliko (5 let) naokoli in to je to za ta denar.

Lahko greš pa živet v USA pa boš videl da boš za točno tako zdravstveno oskrbo kot pri nas plačal cca. 3-10X več (cena zavarovanje je odvisna od tvojega zdravstvenega stanja in razvad ter potreb, pri nas zanekrat plačujemo še vsi enako in vsi enako dobimo).

... aja večina američanov si take floridske operacije ne more privoščit.
 
S

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Sicer v to temo nerad drezam ker bo hitro padalo po meni ...

Ampak, deček bi zdravljen po našem zdrastvenem sistemu imel polno obravnavo kot vsak drug. Zdravljenje bi potekalo po doktrinah in spoznanjih ki se uporabljajo povsod v razvitem svetu. Metoda zdravljenja pomeni amputacijo + protezo kar košta sumarno več kot pa neko kvazizdravljenje v tujini.

Starši so seveda očitno silno diskriminatorni in netolerantni do invalidov zato ne želijo da njihov fantek nima (dela) noge in so poiskali vse kar obstaja da se to nebi zgodilo. Skratka problem je v starših ker imajo nerealna pričakovanja oz. se ne morejo sprijazniti s tem kar je "narava" dala in kar lahko slovenski zdravstveni sistem popravi.

Sicer se sliši malce grozno, ampak to da ti amputirajo nogo ni nič hujšega. Se pač čimprej sprijazniš, ne boš ravno vrhunski fuzbaler ampak boš lahko vse drugo. Zdravstveni sistem ti omogoča preživetje in kvalitetno življenje. Se kdo s tem ne strinja mogoče? Namreč kdor se ne strinja je očitno netoleranten do invalidov.

Aja tudi če bo operacija uspešna je stvar potem primerljiva kot z vsako stvarjo v zdravstvu. Recimo če grem k zobarju po plombo mi da navadne kovinske zastonj, če hočem keramične bo treba doplačat če hočem zlate pa še malo več. Efekt vsake plombe je pa popolnoma enak, razlika je samo v (kvazi) estetiki. Enako je s tem ali imaš kriplasto nogo ali pa nosiš protezo.

Glede jokajoče zgodbe in pa donacij pa nimam komentarjev. Čudno mi je samo da folk na to res pali (PR je očitno naredil svoje). Da se sedaj hkrati diskreditira pa še zdravstveni sistem je pa sploh obup.
Klikni za razširitev

Lepo napisano, ni edini otrok ki potrebuje operacijo, je pa edini ki je dobil takšno pozornost medijev in takojšno kritiko našega zdravstva. Bo čas pokazal kako se bo končalo.

Se sploh ve koliko denarja so zbrali?
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:... aja večina američanov si take floridske operacije ne more privoščit.
Klikni za razširitev
Američani imajo pravico izbire, mi pa je nimamo. Država se ti vsede na palačo in pika. Potem se s tem denarjem igra enormne javne projekte, ki jih ni sposobna voditi in na koncu še jokca, da so jim izvajalci narobe naredili vodovod...
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Seveda imaš izbiro. Kot prvo popolnoma BP odjaviš dodatno zavarovanje (komercialno). Glede obveznega se pa tudi da zrihtat da ga nimaš, domnevam da so ti tudi prispevki za socialo odveč tako da enostavno začni delat na črno ali pa odpri SP pa ne plačuj vsega tega (oz. če imaš srečo to že sedaj ne dela tvoj delodajalec)!
cheer.gif


Glede ostalega ti lahko odgovorim da gre delno za populziem delno za resnico, ampak glej zato ker že 100 let delajo neke stavbe ne moreš trdit da je zdravstveni sistem slab. Če misliš da je pa prosim primerjavo napram čemu ... namreč zdrvstveni sistem je močno odvisen od družbe v kateri živiš in če pričakuješ skandinavsko zdravstvo brez čakalnih vrst in privat sobo v bolnici for free se pač moraš postavit na realna tla. Smo pa recimo glede na EU pri vrhu v večini pomembnih zadev (pomembne zadeve v zdravstvu so predvsem št. operacij XX tipa na prebivalstvo, št. uspešnih operacij tipa YY, delež preživetja pri posegih ZZ ipd.).
 
Garfildd

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.261
4.843
113
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:... aja večina američanov si take floridske operacije ne more privoščit.
Klikni za razširitev
Američani imajo pravico izbire, mi pa je nimamo. Država se ti vsede na palačo in pika. Potem se s tem denarjem igra enormne javne projekte, ki jih ni sposobna voditi in na koncu še jokca, da so jim izvajalci narobe naredili vodovod...
Klikni za razširitev

A ti veš koliko daješ mesečno v zdravstveno blagajno?
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom