Alternativa trenutnemu ogrevalnemu sistemu?
- Ustvarjalec teme MojsterS
- Začetni datum
pa upam da boste najprej izolirali ter potem na nove razmere kupili ustrezno peč.
Glede avtorjeve teme....po opicu izolacije je poraba tu mač od tu mač. Samo to.
Tako da moram pod nujno na drug energent...opcijo ima les oz. TČ. Letno se mu bo poznalo okroglega jurja.
(mi smo lani porabili slabega jurja in pol pa je bila takrat hiša izolirana zgolj strop in tla...vmes 25o kvadratov pa brez izolacije osnova pa betnski votlaki. Pa je peč delovala 24/7...logično da 40 let stara, kombinirana....in ima hiše cca. 190 kvadratov)
Glede avtorjeve teme....po opicu izolacije je poraba tu mač od tu mač. Samo to.
Tako da moram pod nujno na drug energent...opcijo ima les oz. TČ. Letno se mu bo poznalo okroglega jurja.
(mi smo lani porabili slabega jurja in pol pa je bila takrat hiša izolirana zgolj strop in tla...vmes 25o kvadratov pa brez izolacije osnova pa betnski votlaki. Pa je peč delovala 24/7...logično da 40 let stara, kombinirana....in ima hiše cca. 190 kvadratov)
Samo, ne bi bilo mogoče bolje ugotoviti kje mi odteka toliko l olja, če pravite, da se porabi veliko preveč glede na izolacijo in kvadraturo hiše? Ker bom tudi z drugim energentom kuril preveč in bi v bistvu lahko manj?
Edino problem je ugotoviti kje je težava. Termična kamera mogoče, čeprav so kar drage, pa tudi ne vem koliko dejansko pomagajo. Kaj bi še lahko bilo? Odprta klet, s kjer vleče navzgor in jemlje toploto. Lahko bi tudi klet ogreval, samo dvomim, da bi kaj pomagalo.
Obstajajo strokonjaki, ki pregledajo sistem, izolacijo, režime in ti svetujejo? Tukaj bi izpustil tistega, ki mi je delal ogravanje, ker jemlje prelahko vse skupaj.
Edino problem je ugotoviti kje je težava. Termična kamera mogoče, čeprav so kar drage, pa tudi ne vem koliko dejansko pomagajo. Kaj bi še lahko bilo? Odprta klet, s kjer vleče navzgor in jemlje toploto. Lahko bi tudi klet ogreval, samo dvomim, da bi kaj pomagalo.
Obstajajo strokonjaki, ki pregledajo sistem, izolacijo, režime in ti svetujejo? Tukaj bi izpustil tistega, ki mi je delal ogravanje, ker jemlje prelahko vse skupaj.
@vincenc
(mi smo lani porabili slabega jurja in pol pa je bila takrat hiša izolirana zgolj strop in tla...vmes 25o kvadratov pa brez izolacije osnova pa betnski votlaki. Pa je peč delovala 24/7...logično da 40 let stara, kombinirana....in ima hiše cca. 190 kvadratov)
ogrevanje na koliko stopinj?
(mi smo lani porabili slabega jurja in pol pa je bila takrat hiša izolirana zgolj strop in tla...vmes 25o kvadratov pa brez izolacije osnova pa betnski votlaki. Pa je peč delovala 24/7...logično da 40 let stara, kombinirana....in ima hiše cca. 190 kvadratov)
ogrevanje na koliko stopinj?
Nazadnje urejeno:
verjetno ti sploh ne 'odteka' toliko toplote, kot ti peč na olje preveč porabi.
(ena od opcij ap je tudi ta, da nimaš toliko izolacije kot si navedel...ker pir sestavi sten, kto si napisal si na pasivnem stanardu..po drugi strani pa zbode ptoem strop, ki je pa podhranjen...tako da..si siguren da drži kar si navedel?)
Tebi naj bo prioriteta menjava peči...prvo bi rabil vedeti s kakim izkoristkom sploh deluje...kako je nastavljen gorilec..tu če je slaba peč, slabo nastavlen gorilec si hitro na izkoristku 60 %...žal pa je sam kurilec tako obdavčen, da nima smiala vztrajati s tako pečjo in čim prej zamenjaj.
Ker če imaš nekej toplotni most...ti tam uide razmeroma malonapram celotnih izgubam (ne mroeš na enem vogali preračunano zgubljati 500 litrov kurilca....za vse ostalo pa 1.000 litrov).
Za moje pojme imaš trenutno hišo tako (dobra izolacija + talno), da kar kliče po toplotni črpalki zrak/voda, druga alternativa pa so peleti (da si še vedno 'komot' z malo omejitvami, plus potrebuješ prostor za hranjenje). Olje pa..odmisli, pozabi.
Ko boš zamenjal peč pa boš ugotvaljal (vprimerjavo z ostalimi) kje si s porabo...samo to je vedno tako tako...enega zebe pri 23ih, drugemu je 21 čist preveč...temu ustrezno bojo tudi različne porabe. A nima veze...pri tebi prek 500 EUR za ogrevanje ne sme iti (vse ostalo je metanje denarja v prazno).
(ena od opcij ap je tudi ta, da nimaš toliko izolacije kot si navedel...ker pir sestavi sten, kto si napisal si na pasivnem stanardu..po drugi strani pa zbode ptoem strop, ki je pa podhranjen...tako da..si siguren da drži kar si navedel?)
Tebi naj bo prioriteta menjava peči...prvo bi rabil vedeti s kakim izkoristkom sploh deluje...kako je nastavljen gorilec..tu če je slaba peč, slabo nastavlen gorilec si hitro na izkoristku 60 %...žal pa je sam kurilec tako obdavčen, da nima smiala vztrajati s tako pečjo in čim prej zamenjaj.
Ker če imaš nekej toplotni most...ti tam uide razmeroma malonapram celotnih izgubam (ne mroeš na enem vogali preračunano zgubljati 500 litrov kurilca....za vse ostalo pa 1.000 litrov).
Za moje pojme imaš trenutno hišo tako (dobra izolacija + talno), da kar kliče po toplotni črpalki zrak/voda, druga alternativa pa so peleti (da si še vedno 'komot' z malo omejitvami, plus potrebuješ prostor za hranjenje). Olje pa..odmisli, pozabi.
Ko boš zamenjal peč pa boš ugotvaljal (vprimerjavo z ostalimi) kje si s porabo...samo to je vedno tako tako...enega zebe pri 23ih, drugemu je 21 čist preveč...temu ustrezno bojo tudi različne porabe. A nima veze...pri tebi prek 500 EUR za ogrevanje ne sme iti (vse ostalo je metanje denarja v prazno).
Mislim, da se noræuješ iz nas!!!!
A ti bi 190 m2 ogreval, predvidevam na 22°C in porabil 500 l olja??
Sosed ogreva cca 50 m2, novogradnja , izolirana 10 cm, 18°C
ŠE ENKRAT bom povedal, da si lahko samo zadovoljen z tako malo porabo. Morda pa bi bilo bolje, da razmisliš o prodaji hiše in se preseliš v 70m2 stanovanje, pa boš plačeval ogrevanje več, kot sedaj !!!!
Meni se tvoja poraba zdi povsem običajna. To je približno tako kot pri avtomobilih - če poslušaš obsedence z nizko porabo ugotoviš, da si divjak in/ali da je s tvojim avtom nekaj narobe.
Glede na to, da imaš (pra)staro peč boš s peleti glede na trenutno razmerje cen privarčeval med 40 do 55% pri ceni goriva - odvisno od peči in peletov.
Kr en gorenc
Ne mu metat polen pod noge!
Avtor; koliko ljudi živi v hiši, tusiranje/kopanje kolikokrat tedensko. Topla voda pozimi pač ni od sonca.
Ne mu metat polen pod noge!
Avtor; koliko ljudi živi v hiši, tusiranje/kopanje kolikokrat tedensko. Topla voda pozimi pač ni od sonca.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik sumica pravi:
Preberi vincentov post, pa se najprej zmenita med sabo[/quot
Nimam se jaz kaj menit z njim,. ti si tisti, ki jamra! Poklič ga pa naj ti uredi vse tako, da boš ogreval 190 m2 za 500€.
Potem ga bom poklical tudi jaz !
Glede na napisano hiša ni stara. Koliko je pa projektant izracunal izgub,oziroma proizvajalec hise.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik krengorenc pravi:
Mislim, da se noræuješ iz nas!!!!
A ti bi 190 m2 ogreval, predvidevam na 22°C in porabil 500 l olja??
Sosed ogreva cca 50 m2, novogradnja , izolirana 10 cm, 18°C-,(Gorenc pač) 1000 l .
ŠE ENKRAT bom povedal, da si lahko samo zadovoljen z tako malo porabo. Morda pa bi bilo bolje, da razmisliš o prodaji hiše in se preseliš v 70m2 stanovanje, pa boš plačeval ogrevanje več, kot sedaj !!!!
Glej NI realno če vse štima ker pri 35cm izolacije bi hiša morala držati temperaturo brez da bi kaj ogreval (če upoštevaš da povprečna družina in kup elektronskih naprav da od sebe par kW energije).
Taka poraba bi bila realna za "staro" izolacije, torej 5cm stiroporja na betonske zidake. Tam se greješ s cca. 1500l olja na sezono.
Za primer pri nas doma 200m2 površine, en del hiše betonski zidaki, en del hiše vlita betonska stena, manjši del glineni zidaki, 1/4 hiše neometana (gola), fasada je smao omet brez izolacije, proti odprtem podstrešju je 50% samo enostranski pod ometan z notranje strani, 50% pa je gole betonske plate.
Sobni termostat v najbolj mrzlem prostoru ponavadi na 21C, vsi dnevni prostori (kuhinja, kopalnica, dneva soba) so segreti preko 21 stopinj podnevi in okoli 17-18 stopinj ponoči. Nednevni prostori (spalnice, dodatni prostori) so čez dan ogreti na 18-19 ponoči pade na 16C. Dnevni režim je vsak dan od 7h do 22h.
Voda se ogreva (lahko) tudi na olje.
Imamo 2000l cisterno, odkar imamo ogrevanje na tak način (15 let) je še nikoli nismo spraznil v eni sezoni. Vsaj 4 ali celo 5 sezon smo kurili SAMO na olje (preklopni mešani ventil za preklop peči je puščal smo ga zatesnili in nič tikali, nafta je bila poceni in kljub lastnim drvom nismo kurili).
Ko smo kurili na drva je šlo okoli 15-20m2 drv s tem da je bilo kdaj v hiši pretoplo ker ni bilo regulacije na termostat.
Sedaj smo drugo sezono na pametni regulaciji, peči sta dve ena je na olje (15 let star italjanski gorilec s predgretjem in "100%" izgorevanjem) in ena na drva (navaden kotel). Peč na olje se sicer porablja zelo malo (večinoma zjutraj če peč na drva nima več toplote od včeraj). Letošnja poraba olja je nemerljiva (ni spremembe na plovcu), drv je šlo za cca. 6-7m (težko rečem ker se tudi vodo ogreva na drva).
Lokacija je predalski/alpski svet, 550 mnv.
Glede na podatke avtorja teme bi moral porabit 500l olja ali manj.
Sicer pa kolikor razumem ima oljno peč (ki je ekonomična če segrevaš vodo na 90C in to čimveč hkrati) in še zalogovnik. Potem pa nizkotemperaturni sistem (talno gretje). Tu so pomojem že ogromne izgube (ampak 90% teh izgub je v kotlovnici in tam mora biti majkemi 40 stopinj pri taki izolacji. A je slučano kotlovnica (sploh zalogovnik) na neizoliranem delu hiše?!).
Skratka predlogi so preprosti:
- topla sanitarna voda = ločena toplotna črpalka/bojler z dodatno spiralo za solarni sistem, tam 300l bo čisto ok
- talno ogrevanje = nizkotemperaturna toplotna črpalka
- dodatni topli vodi (kopalnica) = el. radiator (grelec v obstoječega) ali kaj podobnega
No, hecno je vincentovo izvajanje, da pokuri preveč olja in naj koj menja na toplotno črpalko.
Kot je sumica že ugotovil - diagnoza in terapija ne gresta skupaj!
Porabe v Wh NE moreš znižat z menjavo peči! Lahko znižaš porabo v EUR, ampak mnenja v tej temi se krešejo bolj okrog tega, a je poraba v Wh visoka ali ne.
Jaz tega ne znam ocenit, najprej pa pomislim na odprto klet. Vprašanje, kako lahko arhitekturno to rešiš, da bi imel vmes vrata.
Kar menjava peči za TČ pa je po mojem stran vržen denar, morda je nikoli ne boš amortiziral.
Kot je sumica že ugotovil - diagnoza in terapija ne gresta skupaj!
Porabe v Wh NE moreš znižat z menjavo peči! Lahko znižaš porabo v EUR, ampak mnenja v tej temi se krešejo bolj okrog tega, a je poraba v Wh visoka ali ne.
Jaz tega ne znam ocenit, najprej pa pomislim na odprto klet. Vprašanje, kako lahko arhitekturno to rešiš, da bi imel vmes vrata.
Kar menjava peči za TČ pa je po mojem stran vržen denar, morda je nikoli ne boš amortiziral.
Kurilnica je pri meni zelo mrzla, ker je odprto okno, saj so me dimnikarji napsihirali, naj bo tako, ker drugače moram prebijat zid in prezračevanje urejat (zaradi plinov). Nisem si mislil, da bi toliko toplote požrlo lahko, ampak, če logično pomislim, je možno. Zaprem takoj danes.
Klet je res odprta in neogrevana, ampak je arhitekturno nemogoče rešit, vsaj ne z velikimi stroški.
Klet je res odprta in neogrevana, ampak je arhitekturno nemogoče rešit, vsaj ne z velikimi stroški.
Problem je ker imaš nizkotemperaturni sistem ogrevanja povezan z visokotemperaturno pečjo in še zalogovnikom toplote ki se verjetno ogreva na visoko temperaturo. Vse to je samo po sebi izguba, če imaš pa "ogrevalne" komponente v neizoliranem delu hiše je pa itak totalna izguba. Okno odprto pomeni da so izgube toliko večje. Če ti vse dihta sicer le pusti odprto okno ker tvegaš nepravilno izgorevanje kar pomeni:
- ne 100% izgorevanje in s tem večje izgube
- uničevanje gorilca oz. same šobe
- sajavost kotla in dimnika (spet slabši izkoristek)
- pa še kakšen ogljikov dioksid se lahko tvori
Recimo tipična napaka oljne peči, peč ima nastavljeno gretje vode nonstop brez zunanje regulacije. To pomeni da ima interni termostat in deluje ko pade temperatura vode pod XX stopinj. torej tudi če nič ne rabi tople vode ti greješ vodo na recimo 90C v peči cel dan. Ker je peč izven hiše, v neizoliranem prostoru ti gre komot 50% nafte dirketno v luft!
Druga opcija je da je direrenčna razlika za vklop peči za zalogovnik/bojler majhna. Torej ko ima voda 68 stopinj se vključi peč na olje, ko se ogreje na 70 stopinj se izkjuči. To potem pomeni da se peč cel dan vklaplja in dogreva vodo za bore 2C. Ker se peč vmes ravno shladi je vsak zagon najprej gretje peči in torej gre spet vsaj 50% nafte v nič!
Za začetek si vzemi čas pa poglej kaj se dogaja s pečjo in samim ogrevanjem. Tebi bi se glede na vse podatke morala peč vključit 1x dnevno za pol urce, segret vodo v zalogovniku/bojlerju na ustrezno temperaturo in potem cel dan mirovat! Če se ti peč vklaplja vsako uro za 5 minut ali še kaj hujšega potem veš kje iskat izgube.
Napiši oz. poslikaj še kako imaš rešeno regulacijo na sami peči. Ti mogoče vemo kaj več pomagat.
Lahko zaprem okno in priprem vrata v kurilnico recimo, da se še vedno malo zrači.
Ker imam dva ločena ogrevanja (celotno talno po hiši, ločeno pa so radiatorji v kleti, ki niso aktivni in talno v gornji kopalnici), je ogrevanje vode vezano na drugo kopalniško vejo. Kopalnico ogrevam zjutraj in zvečer samo in takrat mi tudi greje vodo, drugače je ne.
Kljub temu slišim, da se peč vklopi precejkrat, torej kje naj iščem, zakaj dela toliko vklopov?
Ker imam dva ločena ogrevanja (celotno talno po hiši, ločeno pa so radiatorji v kleti, ki niso aktivni in talno v gornji kopalnici), je ogrevanje vode vezano na drugo kopalniško vejo. Kopalnico ogrevam zjutraj in zvečer samo in takrat mi tudi greje vodo, drugače je ne.
Kljub temu slišim, da se peč vklopi precejkrat, torej kje naj iščem, zakaj dela toliko vklopov?