Ali se sme zdruziti dve stanovanji v eno?
- Ustvarjalec teme Dacho
- Začetni datum
Ti je Milan napisal, da potrebuješ gradbeno dovoljenje. V fazi pridobivanja oz. pred vloživijo zahteve za izdajo GD si moraš priskrbet soglasja vseh sostanovalcev, ker posegaš v skupne nosilne dele stavbe.
Kar je tudi prav, ker z lahkomiselnim prebijanjem nosilnih sten v bloku statično oslabiš konstrukcijo in posledično s tem ogroziš premoženje in življenja sostanovalcev. Pri čemer TUDI statiki pozabljajo, da živimo na potresno aktivnem območju.
Trikratna varnost je le na papirju. Dejansko pa potem razni 'majstori' zafurajo zadeve. Delam v gradbeništvu že 14 let. Kontrola betona. Sem že marsikaj videl, pa še mnogi z Alter-ja tudi. Verjetno potem veš zakaj pišem ta post.
Poleg tega, če ti iz nosilne stene/plošče/name it, izrežeš beton skupaj z armaturo, si zelo verjetno močno vplival na statiko objekta. S tem se ni za šalit. Treba je najprej statika vprašati za oceno, le ta bo verjetno naročil (da se zavaruje, kar je logično) odvzem vzorcev betona in skeniranje armature (pa še kaj bi se našlo!), šele potem pa bi izdal mnenje. Vem pa, da se mnogi temu izogibajo, kre to sploh ni poceni.
Pa še, ravno pred par meseci smo pregledovali nek objekt v LJ, ker je lastnik (objekt je predlani dal graditi nekemu građevinarju po sistemu 'na ključ') pozabil omeniti izvajalcu del, da se bo v objektu vršila gospodarska dejavnost in bo zato potreboval vse papirje, torej poročila geomehanikov, poročila o kakovosti betona,... Izvrtali smo par vzorcev betona (vse podbacilo), sklerometrirali (3/4 podbacilo), preskenirali praktično cel objekt s Ferroscanom in investitor se je dejansko zjokal ob naših ugotovitvah. Namreč 2 stebra v pritličju, 4 stebri v 1 nadstropju sploh nimajo vgrajenih stremen, za posladek pa še, vertikalne vezi v mansardi sploh nimajo vgrajene kakršnekoli armature. Sedaj ta investitor toži građevinarja in nadzornika, ker je objekt že končan, ne more pa dobiti uporabnega dovoljenja. Torej, šlamparija na kvadrat, tako nadzornega kot izvajalca del.
Sedaj pa vprašanje. Ali ti kdo lahko garantira, da so npr v objektu v katerem živiš, vsa gradbena dela bila opravljena tako kot treba? Šlampast je že nadzor (mnogi vidijo le €), največje šlamparije pa zganjajo građevinarji. Torej ni trikratne varnosti. Steber brez stremen je zame bomba, ki čaka na potres.
Poleg tega, če ti iz nosilne stene/plošče/name it, izrežeš beton skupaj z armaturo, si zelo verjetno močno vplival na statiko objekta. S tem se ni za šalit. Treba je najprej statika vprašati za oceno, le ta bo verjetno naročil (da se zavaruje, kar je logično) odvzem vzorcev betona in skeniranje armature (pa še kaj bi se našlo!), šele potem pa bi izdal mnenje. Vem pa, da se mnogi temu izogibajo, kre to sploh ni poceni.
Pa še, ravno pred par meseci smo pregledovali nek objekt v LJ, ker je lastnik (objekt je predlani dal graditi nekemu građevinarju po sistemu 'na ključ') pozabil omeniti izvajalcu del, da se bo v objektu vršila gospodarska dejavnost in bo zato potreboval vse papirje, torej poročila geomehanikov, poročila o kakovosti betona,... Izvrtali smo par vzorcev betona (vse podbacilo), sklerometrirali (3/4 podbacilo), preskenirali praktično cel objekt s Ferroscanom in investitor se je dejansko zjokal ob naših ugotovitvah. Namreč 2 stebra v pritličju, 4 stebri v 1 nadstropju sploh nimajo vgrajenih stremen, za posladek pa še, vertikalne vezi v mansardi sploh nimajo vgrajene kakršnekoli armature. Sedaj ta investitor toži građevinarja in nadzornika, ker je objekt že končan, ne more pa dobiti uporabnega dovoljenja. Torej, šlamparija na kvadrat, tako nadzornega kot izvajalca del.
Sedaj pa vprašanje. Ali ti kdo lahko garantira, da so npr v objektu v katerem živiš, vsa gradbena dela bila opravljena tako kot treba? Šlampast je že nadzor (mnogi vidijo le €), največje šlamparije pa zganjajo građevinarji. Torej ni trikratne varnosti. Steber brez stremen je zame bomba, ki čaka na potres.
No ja, če je nosilna stena klasično zidana, s tem ni toliko težav (pri zmerni dimenziji preboja). Malo po pameti + dobra preklada, pa je. Seveda z mnenjem statika, ampak par kolegov je ti počelo, pa nikoli težav. Verjamem pa, da je pri betonskih stenah druga zgodba ...
Če ti delaš preboj na steni, ki je narejena iz opečnih zidakov ali pa betonskih blokov, je to drugače (govorim za novejše betonske konstrukcije). V bistvu je betonska konstrukcija že dovolj nosilna in zagotavlja potresno varnost (kar pa, zopet, vedno ni res). V primeru rezanja nosilnih elementov pa je zadeva povsem drugačna. Brez detajlnih preiskav ne gre, prav tako ne brez mnenja statika. Vse to pa stane, žal.
Evo tvoj citat izraža splošno mišljenje ljudi, ki sploh ne ve, da nima pojma o gradnji. Naredi preboj in ker misli, da se ni nič zgodilo, je vse OK. Mogoče na Štajerskem ne, ampak v Ljubljani ali pa v Posočju, kjer je stopnja potresne ogroženosti v Sloveniji največja, bo pa veselica, ko bo "porukalo" in bo vrli "štemarji" dobili vse na glavo, s tem pahnili v smrt še sosede zgoraj.
Ali je stena betonska ali opečnata nima nobene veze, ker s posegom v konstrukcijo zelo spremeniš zasnovo celotne konstrukcije.
Ker prihajaš ravno iz avtomobilizma, je narediti preboj, tako kot da bi sam malo po pameti porezal karoserijo in jo nekje drugje ojačal. POtem pa, ko bi mi v ovinku karoserija klecnla in se vate čeno zabil, pa ne vem če bi govoril tako kot govoriš.
Lej, nisem trdil, da lahko to delaš kar tako (preberi še 1x, kaj sem napisal), ampak le to, da je stvar načeloma pri klasični gradnji manj problematična. Ko je to kolega počel, je rihtal celo papirologijo. In sem malo zraven škilil, ker morda obstaja možnost, da tudi sam kaj tekega naredim. Ker je bila klasična opečna gradnja, je imel (po besedah sodelujočih strokovnjakov, vzel je neko projaktantsko firmo, da so mu vse porihtali) srečo, da je bila gradnja klasična, ne pa betonske stene z armaturo ipd... Zračunali so mu kako luknjo lahko naredi, kakšna mora bit preklada, ojačitve okoli (če se prav spomnim na obeh straneh betonska stebra z železom noter) in to je to. Če bi bila betonska, bi obstajala možnost (in menda ne prav majhna) da se preboja sploh ne bi smelo narediti ...
Pri avtih je podobno - ko golfu snamejo streho da rata golf kabrio, dobi druge ojačitve, da je dovolj tog za varnostne in togostne zahteve.
Pri avtih je podobno - ko golfu snamejo streho da rata golf kabrio, dobi druge ojačitve, da je dovolj tog za varnostne in togostne zahteve.
Nazadnje urejeno:
Oprosti, primerjava z avtomobilom ni ravno posrečena. Ker golf ti je v gradbeništvu majhna hiša, kjer je zasnova konstrukcije večinoma znana, posledično veš kaj delaš. Folk pa dela preboje v stolpnicah, tako malo na palc.
Sem pa že videl dosti projektantov, ki ti izdelajo statično mnenje "na lepe oči", da pokasira. Ni problem nardit preklado, da bo držalo, problem je to povečano odprtino nadomestit pri potresni obremenitvi. Tam pa se vsaka odpritna pozna, pa tudi statikom so potresne zahteve, sploh starim statikom, španska vas. In potem pri tisti prebiti steni strop ned potresom "klecne". Da ne govorim o protipotresni gradnji, ki jo pred 50 leti niti poznal niso. Pa potem prištej še zgodbo, ki ti jo je Franci povedal, pa vidiš da vse skupaj ni tako enostavno.
Nazadnje urejeno:
Hja, če projektantski bajti ne moreš zaupat, potem ničemur zgrajenemu ne moreš (ker na koncu koncev vse projektanti projektirajo). To je pa zame že malo preveč paranoično.
Sicer o gradnji nimam dosti pojma, ampak če dobiš načrte, kje in kako naredit preboj in kako ga utrdit (ne pa le neko mnenje), pač sklepam, da je to delal nekdo, ki se na to spozna. Drugače lahko za vsako gradnjo sklepam, da je bila narejena na lepe oči ...
Sicer o gradnji nimam dosti pojma, ampak če dobiš načrte, kje in kako naredit preboj in kako ga utrdit (ne pa le neko mnenje), pač sklepam, da je to delal nekdo, ki se na to spozna. Drugače lahko za vsako gradnjo sklepam, da je bila narejena na lepe oči ...
Nobene paranoje, ni. Ampak samo dovolj velike splošne strokovnosti ni v gradbeništvu in mati narava je do nas trenutno zelo prizanesljiva.
ker si domač v avtomobilizmu. Sej bereš tukaj na Alterju, koliko šalabajzerjev najdeš po uradnih servisih. in če sedaj rečem, da ne zaupam uradnim servisom, je to paranoja ?!
ker si domač v avtomobilizmu. Sej bereš tukaj na Alterju, koliko šalabajzerjev najdeš po uradnih servisih. in če sedaj rečem, da ne zaupam uradnim servisom, je to paranoja ?!
Rabil boš gradbeno dovoljenje (GD) in privoljenje sosedov. Za GD boš skoraj 100% potreboval mnenje statika. Ker blok še ni tako star, sa pozanimaj če sta arhitekt in statik, ki je računal, še živa. Obrni se na njiju. Če ni nihče od njih več prisoten, pa se obrni na kak projekt biro in ti bodo priporočili statika (ne bo poceni). Le ta bo verjetno naročil dodatne preiskave (to tudi stane). Svetujem pa ti, da jim (večim birojem) obrazložiš zadevo in da zahtevaš predračun. Ne bo poceni, vendar, nikoli ne veš, koliko lahko prišparaš, pa verjetno tudi mirne duše nebi spal v takšnem 'modificiranem' objektu.
