A so jemalci kreditov v frankih bogi?

Mimota

Pripravnik
12. okt 2011
95
0
6
Bolj populističnega predloga nebi mogli sestaviti. Če veš, da je še nekaj mesecev do volitev na Hrvaškem, ti je vse jasno.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.957
6.987
113
Očitno bodo pri nas tudi morale priti volitve na spored, da bodo začeli delat bolj za ljudi.

Ampak kaj, eni se bodo medtem lepo načakali in padli v socialne stiske...
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Očitno bodo pri nas tudi morale priti volitve na spored, da bodo začeli delat bolj za ljudi.

Ampak kaj, eni se bodo medtem lepo načakali in padli v socialne stiske...

Za katere ljudi že... za tiste, ki so bili leta 2008 požrešni in so se pufali, kot da ne bo jutri.

Ali za tiste, kateri bomo z dodatno dokapitalizacijo bank, še njihovo požrešnost plačali.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.957
6.987
113
Ne moreš primerjat barabine, kot je recimo bavčar, zoki, janša, z nekim janezom ki komaj shaja in ima kredit v frankih zato, ker drugače ne bi mogel priti do stanovanja/hiše...
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
zakaj je moral kupiti tako drago stanovanje. Ker kot smo tu prebrali CHF so jemali zaradi:
1. bili so cenejši (špekulant)
2. dobil si višjega (kockar)
3. drugega banka ni dala (kreditno nesposoben)
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Citat:
Uporabnik ferdo pravi:
Pravzaprav so prvi to naredili Črnogorci.

In to zelo enostavno. Kredit se pretvori v EUR na dan izplačila kredita, obrestna mera je enaka obrestni meri na kredit v EUR v času odobritve (se pravi bistveno višja). Skratka nisi vzel kredit v CHF ampak EUR.

Če bo tako bo zelo pošteno. Bojim pa se da bodo nekateri kreditojemalci razočarani, saj bo obrok kljub vsemu opazno višji kot nekateri pričakujejo. Za nazaj jim bodo namreč obračunali razliko za vsa leta ko so imeli zelo poceni kredit. Za tiste, ki so se izgovarjali da so lahko takrat kredit dobili samo v chf (ker za takega v eur niso bili sposobni), se bo v veliko primerov izkazalo da niso sposobni niti zdaj.

Recimo da gledamo zelo poenostavljano:

Znesek izplačila kredita: 100.000
Znesek skupaj z obrestmi v primeru obračuna po chf (preračunano v eur): 130.000 (oziroma 100x1300)
Znesek skupaj z obrestmi v primeru obračuna po eur: 160.000 (oziroma 100x1600)

Recimo da je bilo plačanih že 50 obrokov.

V primeru chf je torej to 1300x50=65.000 (preostane 65.000)
V primeru eur je to 1600x50=80.000 (preostane 80.000)

No, in če oni zdaj spremenijo kredit v pogoje po eur, bo recimo tisti, ki je imel prej v chf, imel za plačat skupaj 160.000, plačal pa je samo 65.000. Preostali dolg bo imel torej 160.000-65.000= 95.000.

V zogrnjen izračunu sem zanemaril da so zdaj par obrokov plačali precej dražjih - še vedno je dejstvo da so dosedaj absolutno odplačali manj kot tisti, ki so vzeli v eur, zdaj pa bodo šli na enak skupen znesek kot oni.

Vprašanje je torej kaj je manj: 65.000eur v chf po današnjem tečaju ali 95.000eur.
 

tdi

Fizikalc
7. dec 2011
1.693
11
38
Citat:
Uporabnik IbizaDriver pravi:
Citat:
Uporabnik ferdo pravi:
Pravzaprav so prvi to naredili Črnogorci.

In to zelo enostavno. Kredit se pretvori v EUR na dan izplačila kredita, obrestna mera je enaka obrestni meri na kredit v EUR v času odobritve (se pravi bistveno višja). Skratka nisi vzel kredit v CHF ampak EUR.

Če bo tako bo zelo pošteno. Bojim pa se da bodo nekateri kreditojemalci razočarani, saj bo obrok kljub vsemu opazno višji kot nekateri pričakujejo. Za nazaj jim bodo namreč obračunali razliko za vsa leta ko so imeli zelo poceni kredit. Za tiste, ki so se izgovarjali da so lahko takrat kredit dobili samo v chf (ker za takega v eur niso bili sposobni), se bo v veliko primerov izkazalo da niso sposobni niti zdaj.

Recimo da gledamo zelo poenostavljano:

Znesek izplačila kredita: 100.000
Znesek skupaj z obrestmi v primeru obračuna po chf (preračunano v eur): 130.000 (oziroma 100x1300)
Znesek skupaj z obrestmi v primeru obračuna po eur: 160.000 (oziroma 100x1600)

Recimo da je bilo plačanih že 50 obrokov.

V primeru chf je torej to 1300x50=65.000 (preostane 65.000)
V primeru eur je to 1600x50=80.000 (preostane 80.000)

No, in če oni zdaj spremenijo kredit v pogoje po eur, bo recimo tisti, ki je imel prej v chf, imel za plačat skupaj 160.000, plačal pa je samo 65.000. Preostali dolg bo imel torej 160.000-65.000= 95.000.

V zogrnjen izračunu sem zanemaril da so zdaj par obrokov plačali precej dražjih - še vedno je dejstvo da so dosedaj absolutno odplačali manj kot tisti, ki so vzeli v eur, zdaj pa bodo šli na enak skupen znesek kot oni.

Vprašanje je torej kaj je manj: 65.000eur v chf po današnjem tečaju ali 95.000eur.


Najbolj pošteno bi bilo, da bi pufarjem vse odpisal, se jim opravičili in vsakemu vrnili že plačane obroke
grims-1.gif
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
KSZ... dokler imaš svojo valuto lahko počneš karkoli. Ko si član monetarne unije se populističnih prijemov (aliafiksiranje tečaja CHF za kreditojemalce) ne moreš iti, ker jih boš dobil po prstih z druge strani.
In zopet, živeti v mejah zmožnosti.
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Na osnovi informativnih izračunov, ki sem jih tukaj gor že objavljal. Takrat so bili krediti v chf približno enkrat dražji od kreditov v eur. Če jim bodo zdaj res preračunali celoten kredit za nazaj kot da bi bil vzet v eur, bo treba to plačat (saj so v času ko je bil frank nizek plačevali opazno manj).

Daj, objavi svoje cifre.
 

ThaShizznitt

Fizikalc
13. jan 2008
4.781
4
38
Cakte mal, bl bogi so tisti, ki kredita sploh ne dobijo, Ni bogi tisti, ki ga dobi in se gre spekulirat, kako bo prisparal. In to na zadevi, ki mu sploh ni jasna kako poteka ocitno, glede na to, da so cvilil.
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Da bo bolj jasno: švicarji so v letih 2008-2009 dobivali kredite po obrestni meri LIBOR, ki je bila takrat okoli 2%, zdaj pa se jim bo to preačunalo na Euribor, ki je bil takrat cca. 5,5%. Kaj to naredi na skupni znesek kredita si lahko točno izračunate, se pa kar nabere.

Trenutno je recimo razlika med kreditom z spremenljivo in fiksno obrestno mero pri 100k eur kar 15k eur, pa je razlika med obrestnima merama samo 1,3%

Sicer je pa jasno kaj namerava hrvaška vlada: z privlačnim zakonom dobiti glasove pred volitvami (to je edini razlog da se sploh ukvarjajo s tem - sicer bi se že prej) in zakon speljati tako, da bodo ljudje dobili izračune po volitvah (ko se bo marsikdo "ohladil").

No, "švicarji" bodo v vsakem primeru na boljšem, samo na toliko kot nekateri zdaj mislijo (bodo pač poravnani z tistimi, ki so vzeli kredit v eur, z dobrimi in slabimi stranmi te odločitve).
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
In še cena predvolilnega bonbončka: 6miljard kun (skoraj miljardo eur). Na koncu bodo seveda večino plačali davkoplačevalci, saj bo treba banke "dokapitalizirati".

Hrvatska narodna banka (HNB) ocjenjuje da izravni troškovi najavljenoga konačnog modela za rješenje kredita nominiranih u švicarskim francima ne bi trebali imati znatnije nepovoljne učinke na financijsku otpornost bankovnog sustava, a procjenjuje da bi ukupni trošak predloženog rješenja za banke bio između 5,5 i 6 milijardi kuna.

Citat:
"Uz pretpostavku da bi se krediti nominirani u francima konvertirali u eurske i djelomično otpisala glavnica tako da se svaki kredit svede na iznos neotplaæene glavnice koji je jednak onome koji bi isti korisnik imao da je na isti dan uzeo kredit nominiran u eurima i uredno ga otplaæivao do danas, te činjenicu da bi teret troška djelomičnog otpisa glavnice snosile banke, Hrvatska narodna banka procjenjuje da bi ukupan trošak za banke koje u svom portfelju imaju kredite nominirane u švicarskim francima mogao iznositi između 5,5 i 6 milijardi kuna, odnosno 11-12 posto njihova kapitala", navodi se u priopæenju objavljenom na internet stranici središnje banke

Tuji lastniki bodo veseli:

Citat:
"Kako bi simulirani ukupan iznos zahtijevanog otpisa po predloženom modelu premašivao očekivanu godišnju dobit banaka u 2016., bankovni sustav u cjelini i veæina pojedinačnih banaka ostvarili bi gubitak u toj godini. Ako se operativni rezultat banaka ne smanji, smanjenje kapitala moglo bi se u potpunosti nadoknaditi sredinom 2017. godine. Zbog gubitka u 2016. smanjio bi se iznos poreza na dobit koji bi banke trebale platiti u 2016. i 2017., a točnu simulaciju bit æe moguæe napraviti kada planirana regulativa bude detaljno razrađena", naglašavaju iz HNB-a.

Hrvati seveda lahko počnejo kaj takega, saj imajo svojo valuto, pri nas pa je vprašanje, če bi eu kar pustila:

Citat:
"Održavanje uravnotežene valutne pozicije zahtijevalo bi da banke kupe za kune 700 - 800 milijuna eura, što bi moglo utjecati na smanjenje međunarodnih pričuva Republike Hrvatske za cijeli ili značajan dio tog iznosa", zaključuje se u priopæenju središnje banke o moguæim implikacijama najavljenog rješenja za kredite nominirane u švicarskim francima.
 
Nazadnje urejeno:

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Hrvaska ma eno samo drzavno banko. Tko da drzavljani ne bodo dokapitaliziral nic.
V nadaljevanju se spomni, da je hrvaska obtozila banke, da so bajno zasluzile s svicarji. Zdej jim bodo vzel.

Mi pa ne smemo, ker so tajkuni ze naredili svoje.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
Tu j epa treba povedati eno resnico. v Cro so imeli enosmerno valutno klavzulo. Ko je tuja valuta (CHF) rasla,se je računala (in večala kredit), ko je padala, se ni zgodilo nič. Sicer ne vem, koliko časa so to dela, vendar ne prav kratko obdobje pa to je bil slučaj.
 

Clueless

Fizikalc
5. avg 2007
744
86
28
Citat:
Uporabnik softi pravi:
Hrvaska ma eno samo drzavno banko. Tko da drzavljani ne bodo dokapitaliziral nic.

Ne vem, če bo šlo tako enostavno. Ravnokar sem slišal, da nameravajo bankam priznati "izgubo" zaradi konverzije kot davčno olajšavo.
 

model1a

Fizikalc
14. dec 2008
1.197
46
48
Meni je pri tem samo to zanimivo, da vsak, ki se zapufa za 25-30 let NE bere drobnega tiska... Jaz sem šel saj 4-x čez vse pogoje, predno sem podpisal. Pa ko je bil kredit v CHF kar nekaj let nižji kot v EUR se ni noben oglašal. Pač naivnost stane... In ja.. VSAK ki vzame stanovanjski kredit vezan na CHF (pravzaprav v vsaki valuti) brez da se SAM pozanima o VSEH nevarnostnih si je sam kriv za stanje, v katerem je. Pol ne more jokat v smislu niso mi povedal... Težko se bo kaj dokazal, ker je konec koncev posojilojemalčev podpis na pogodbi za kredit, in ne od koga drugega. Slišal sem sicer da naj bi bili ponarejeni podpisi za seznanitev s tveganjem, ampak malo verjamem, da bi se kdo kaj takega šel, ker zna bit v tem primeru pogodba nična-storilec-bančnik pa bi moral plačat tko banki kot stranki.

LP
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Ne nabiji.
O vseh nevarnostih. Bull shit. A to na ekonomiji ucijo.
Nevarnost je ena sama. Da bo menjava zate neugodna. Eno samo tveganje, ne vseh.

Ce je pa domaci je pa univerzalno tveganje. Da ne bos sposoben vrniti. Zakaj je pa vseeno.

Dejstva pa so:
Smo skor bili svica in zdej zdej bomo
Leve so zamenjal desni
Nasi managerji so best off v svetovnem merilu
Gospodarstvo raste
Firme se sirijo v tujino

Pol pa konec nabijanja medijev, lazi so bile prevelike.
Kdo je zdej kriv?

Pac povprecen, ne, 90% slovencev nima pojma kaj se dogaja in oni so krivi za slabe odlocktve.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik Clueless pravi:
Citat:
Uporabnik softi pravi:
Hrvaska ma eno samo drzavno banko. Tko da drzavljani ne bodo dokapitaliziral nic.

Ne vem, če bo šlo tako enostavno. Ravnokar sem slišal, da nameravajo bankam priznati "izgubo" zaradi konverzije kot davčno olajšavo.

Ja itak. Letos bo to izguba. Prej je bilo pa par let dobi ek. In bodo banke prezivele.
Ce bi pa zavrnili izgubo, bi krsili osnove poslovanja, banke bi zajokale in vse bi padlo.