123.636 brezposelnih

alpine · 15. maj 2014

Hm zakaj statistični urad povzema podatke iz ZRSZ, če pa se na zavod ljudje vpisujejo PROSTOVOLJNO in nikakor to ni obvezno.
Vsi vemo, kakšna je brezposelnost, nekateri pišejo o 180.000, drugi po 250.000, ampak kam bi dal folk, ki je bezposelen in nikjer vpisan

A se take sploh opredeluje oz. se jih izloži iz statistike. Zdaj je recimo popularno, mož dela, žena doma.

EkoKaprica · 15. maj 2014

Veliko ljudi ni vpisanih na zavodu. Nekatere so prisilni izbrisali, ker niso izpolnjevali pogojev (npr. prišli na razgovor s svetovalko), nekaj jih ni vpisanih, ker nimajo nobenih koristi od zavoda, samo obveznosti. Koliko pa je t.i. fiktivnih študentov, ljudi, ki iščejo službo, ker že nekaj mesecev ne dobivajo plač itd so pa samo ocene.

Če žena zavestno ostane doma, ni nič narobe. Jih je pa večina vpisana na zavodu, ker imajo zaradi tega določeni ugodnosti. Verjetnost, da bi dobile službo je pa itak kakšen promil.

Robert · 15. maj 2014

Citat:
Uporabnik alpine pravi: Zdaj je recimo popularno, mož dela, žena doma.

Zame taka ženska ni brezposelna ampak nezaposlena - razlika je, če želiš imeti službo in je ne moreš dobiti ali ne želiš hoditi v službo in zate skrbi partner

blazko · 15. maj 2014

Zato, ker je definicija brezposelnih po ILO "tisti, ki bi želel delati, pa dela ne dobijo".

V praksi se to prevede v aktivne iskalce zaposlitve, se pravi prijavljene na zavodu. Kar seveda ni točna cifra, je pa najboljši mogoč približek. "Nikjer vpisani" se štejejo pod neaktivno prebivalstvo.

To je registrska brezposelnost, Statistika ugotavlja tudi anketno brezposlenost na osnovi kvartalnega vprašalnika (anketa o delovni sili), v katerem so vprašanja vsebinsko poglobljena in zato je možno aktivnost ugotavljati bolj natančno. Izvaja se na vzorcu nekaj tisoč gospodinjstev, skupaj zajema dobrih 20k oseb.

Glavno je, da "vsi veste kakšna je brezposelnost", obenem pa vam delajo problem osnovni pojmi in osnovnošolska matematika.

alpine · 15. maj 2014

Že že kar praviš, ampak čemu in zakaj bi se nekdo vpisal na zavod, če ne dobi nadomestila in dsp. Eno je teorija drugo je praksa, zakaj misliš da so razne delavnice, napotitve k delodajalcem, zato da se zavod znebi takih.
Oni izbrisani so še vedno brezposelni, iščejo delo, ampak jih uradna statistika po tvojem meče v koš neaktivno prebivalstvo.

Pepe · 16. maj 2014

V primerjavi med državami se uporablja anketirana brezposelnost, ki se določi na osnovi ankete o delovni sili. Službe podobne našemu Zavodu za zaposlovanje imajo v različnih državah različen namen in pravila. Po anketi si brezposeln, če nisi v zadnjih dveh tednih delal nič za denar in če si pripravljen jutri iti na plačano delo, ki ga danes dobiš. Približno tako. Torej brezposeln si, če trenutno nič ne delaš za denar in bi rad karkoli delal za denar. Nekaj takega...
Anketirana brezposelnost je bila pri nas praviloma kar nekaj nižja od podatkov ZRSZ.

blazko · 16. maj 2014

Problem je, da ne razumeš, kaj pravim. Preberi si še Pepetov odgovor in se pejt na www.stat.si izobrazit na to temo, če želiš. Ne bo niti škodilo, če v Gugla vpišeš "anketa o delovni sili".

alpine · 16. maj 2014

Vprašaj tiste, ki niso na ZRSZ, iščejo delo in so po tvojem neaktivni, pust ti ta statistični urad !!!

Utisevalec · 16. maj 2014

123.636 uradno brezposelnih
+ 50.000 neuradno brezposelnih (brisanih ali nikoli prijavljenih na zavod)
- 70.000 delo na črno
==========================
SUM: cca.100.000 realno brezposelnih

Ali po domače žajfa, ti si na zavodu in hkrati sosedu pomagaš holcat/golcat (ne vem kako rečete v vaših rovtah) si uradno brezposeln. Neuradno pa je stvar malce drugačna ker dejansko nisi brezposelen (aka. prejemaš denar za delo).

In še 1x, neuradna brezposelnost pri nas je NIŽJA od uradne.

alkoholik · 16. maj 2014

utiševalec ne vem če bo to držalo... so jih kar krepko več pobrisal iz zavoda... na črno pa se dela kvečjem kaj "priložnostnega" pa še tega je vedno manj. tako da prave številke bi bile:

123.636
+70.000
-20.000
----------------
170.000 realno brezposelnih

jtfc · 16. maj 2014

2 milijona - 600k upokojencev - 900k zaposlenih -200k dijaki in studenti = kar ostane je potem nezaposleni

Če ne vplačuje nič notri je za mene vseeno je brezposeln ali nezaposlen ali nevem kaj tretjega.

Se mi ne da, eurostat gledat za cifre.

blazko · 16. maj 2014

Žajfa a poznaš tist pregovor "nije žvaka za seljaka"?

Dobil si odgovore na svoja vprašanja, statistiko in zavod si privlekel na dan ti, stvari o katerih očitno ne veš prav veliko - to, da si registriran ne šteje.

Verjemi, kar napiše statistika, ker to je najboljši približek kar ga boš dobil. In si ne razbijaj glave, če stvari ne razumeš. Ker si prelen, da bi si prebral zadeve, ti jih na hitro orišem: reciva, da tvoje gospodinjstvo zapade v anketo. Vsi člani bodo 4x letno odgovarjali na vprašanja, torej tudi ti. Tam se ugotavlja DEJANSKO stanje anketiranca - ali so te fuknli iz Zavoda ali ne nima veze - v grobem če iz odgovorov izhaja, da aktivno iščeš delo in bi rad delal, pa dela ne najdeš - si brezposeln. In kontra - če si prijavljen na zavodu in poveš, da te boli k**** in boš ležal na kavču cele dneve - si neaktiven. In ja, anketa je anonimna, ni bojazni da bi utrpel kakršnekoli sankcije zaradi odgovorov.

Druga zadeva je cifra registriranih brezposlenih, ki jo objavlja Zavod. Zato smo ti napisali, da obstajata dva metodološko različna pristopa pri ugotavljanju brezposelnosti: registrski in anketni. Če imaš pomislike pri prvem, da je bil nekdo neupravičeno brisan iz Zavoda in ga ne štejejo več med brezposelne, pri drugem tega ni. Seveda gre tudi obratno: fušarji, prijavljeni na Zavodu, se v anketi ne štejejo več kot brezposelni.

blazko · 16. maj 2014

Spet smo pri šank debatah, ko na osnovi svojega kroga znancev vlečeš zaključke o stanju v državi.

Kot že večkrat napisano: realno število brezposelnih je nižje od tistega, kar objavlja Zavod. Ne glede na to, da "vsak pozna en kup brezposelnih, ki niso na Zavodu".

Pri čemer je fino poznat definicijo brezposelne osebe, kot jo uporablja statistika:

Citat:

Brezposelne osebe so osebe, ki v zadnjem tednu pred anketiranjem:

· niso delale (niso bile zaposlene ali samozaposlene in niso opravile nikakršnega dela za plačilo), vendar

· aktivno iščejo delo (v zadnjih štirih tednih so se zglasile na zavodu za zaposlovanje, poslale prošnjo za zaposlitev ipd.) in

· so takoj (v naslednjih dveh tednih) pripravljene sprejeti delo.

Če se komu *zdi*, da definicija ni ustrezna, ker sosedov Joža je brezposeln, ampak v naslednjih nekaj dnevih službe ne bo sprejel, ker mora zidanico popravit, pa trto porezat, pa ograjo porihtat... in da je takih Jožetov en kup, smo spet pri šank debatah. Ker lahko da je njegova definicija boljša, ampak on po tej definiciji nima pregleda nad celotno populacijo, kvečjemu nad svojo vasjo ali ulico. In no way da iz tega povlečeš *relevantne* zaključke na nivoju celotne države.

keber · 16. maj 2014

Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
utiševalec ne vem če bo to držalo... so jih kar krepko več pobrisal iz zavoda... na črno pa se dela kvečjem kaj "priložnostnega" pa še tega je vedno manj.

Glede na moje izkušnje z mojstri, ko sem prenavljal stanovanje in ko sem njihove firme vnesel v razne bizije, bi rekel, da je na črno zaposlenega precej več folka, kot si kdo misli. No, lahko sem samo slučajno imel tako "srečo", ampak sive ekonomije je pri nam ogromno.

alpine · 16. maj 2014

Sem zaposlen, sam zdele šefa ni in tole tipkam...ajd grem delat naprej sej tko noben ne ve a sm na netu al pa pišem sms.

popotnik · 16. maj 2014

Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Kot že večkrat napisano: realno število brezposelnih je nižje od tistega, kar objavlja Zavod. Ne glede na to, da "vsak pozna en kup brezposelnih, ki niso na Zavodu".

Kaj tebe luna nosi ali živiš v oblakih

Realno število brezposelnih je VEČJE kot ga objavlja zavod.
Na zavodu vedno gledajo, da bi prikazali čim manjšo število brezposelnih in ko slišiš koliko ljudi se je na novo zaposlilo, zavod tukaj prišteje tudi tiste, ki jih je izbrisal iz svoje evidence.

Zabeleži si trenutno število brezposelnih in počakaj, da bo šlo iz kake firme toliko in toliko ljudi na zavod in potem primerjaj številko, ki jo bodo oni prikazali, boš kar hitro ugotovil, da nekaj ne gre skupaj in da bo njihovo število čudežno nižje od realnega stanja.

SJTV1 · 16. maj 2014

Citat:
Uporabnik popotnik pravi:

Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Kot že večkrat napisano: realno število brezposelnih je nižje od tistega, kar objavlja Zavod. Ne glede na to, da "vsak pozna en kup brezposelnih, ki niso na Zavodu".

Klikni za razširitev

Kaj tebe luna nosi ali živiš v oblakih

Realno število brezposelnih je VEČJE kot ga objavlja zavod.
Na zavodu vedno gledajo, da bi prikazali čim manjšo število brezposelnih in ko slišiš koliko ljudi se je na novo zaposlilo, zavod tukaj prišteje tudi tiste, ki jih je izbrisal iz svoje evidence.

Zabeleži si trenutno število brezposelnih in počakaj, da bo šlo iz kake firme toliko in toliko ljudi na zavod in potem primerjaj številko, ki jo bodo oni prikazali, boš kar hitro ugotovil, da nekaj ne gre skupaj in da bo njihovo število čudežno nižje od realnega stanja.

Zavod z uradno statistiko brezposelnosti (to, ki se jo dobi z anketami in ki velja po evropi za standard) nima nič. Popolnoma vseeno je, kaj gledajo in kaj hočejo prikazat, ker to ni v njihovih rokah.

blazko · 16. maj 2014

Večina ljudi o statistiki "ve" le to, da gre za laž. Manjši del se je z njo dejansko celo srečal, bodisi v procesu izobraževanja ali na delovnem mestu in jo vzel za nujno zlo in šibo božjo, ki se ji moraš na daleč ognit in čimprej pozabit. Bognedaj kaj pametnega odnesti ali celo razumeti.

Jaz ne spadam v nobeno od omenjenih skupin, ti pač. In nekoč ne tako dolgo nazaj me je najina ljuba država zelo dobro plačevala, da sem ji pomagal osvetliti to problematiko, upoštevajoč tako Zavod kot Statistiko in še kaj tretjega. Top notch pristop, tudi v EU merilu. Zato lahko rečem, da o tem nekaj malega celo vem.

Neumnosti, ki si jih napisal... ne vem kako naj komentiram. Ker, če greš prebrat(!) celotno temo in ustreliš takšnega kozla, ne vem kaj naj si mislim? Da imaš slab dan, si neprespan ali dejansko bolj kratek?

alpine · 17. maj 2014

Realna brezposelnost je višja kot prikazujejo statistični podatki, 126.000 reg.brezposlenih + tisti, ki niso vpisani in so bili izbrisani, zaradi svoje malomarnosti pri neodzivanju na povabila iz strani ZRSZ.
Oz., nekdo, ki več ne dobi nadomestila se ne udeleži povabil in ga avtomatsko brišejo, ker je brezveze bit na ZRSZ s tem da tak išče aktivno zaposlitev.
Pred dvema letoma sem bil na ZRSZ in na eni delavnici že pri prvi udeležbi jih je manjkalo 1/4, pri drugi polovica.

To je realnost, ti blazko si zajadral med uradne podatke, če bi hotel bolj strokoven odgovor bi se obrnil na statsitični urad.

Jado · 17. maj 2014

Kakorkoli obrnete, je to previsoka številka....no važno, da imajo nekateri 3000€ +.....

123.636 brezposelnih

Fizikalc

Pripravnik

Majstr

Majstr

Fizikalc

Guru

Majstr

Fizikalc

Guru

RudolF

Guru

Majstr

Majstr

majski hrošč

Fizikalc

GPS presidente

eV12

Majstr

Fizikalc

SCANIA, na uro ziher 140