Višje sodišče in pravni pouk

Gal

Pripravnik
18. mar 2013
384
0
16
Neodvisno od moje teme v "Pomoč in nasveti" pri avtomobilizmu bi vprašal, če mora dati Višje sodišče pri Sodbi v imenu ljudstva Pravni pouk. Gre za civilno tožbo, kjer pa je na sodišču v manjšem kraju očitno vse urejeno po "sosedskih odnosih" in ni ne 1. stopenjsko, ne 2. stopenjsko sodišče pregledalo dokazov.

Prosil bi samo za mnenje, če mora dati 2. stopenjsko sodišče možnost pritožbe na svojo sodbo.

Vesel bom pa mnenja DejanB-ja, ker očitno obvlada pravne zadeve.
 

Jst10

Pripravnik
1. sep 2008
151
0
16
Proti sodbi višjega sodišča - civilnega oddelka ni rednega pravnega sredstva, torej pritožbe. Možna so samo izredna pravna sredstva.
 

Gal

Pripravnik
18. mar 2013
384
0
16
Mogoče veš katera (ustavno sodišče, EU sodišče,...) in roke?
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Gal pravi:
Neodvisno od moje teme v "Pomoč in nasveti" pri avtomobilizmu bi vprašal, če mora dati Višje sodišče pri Sodbi v imenu ljudstva Pravni pouk. Gre za civilno tožbo, kjer pa je na sodišču v manjšem kraju očitno vse urejeno po "sosedskih odnosih" in ni ne 1. stopenjsko, ne 2. stopenjsko sodišče pregledalo dokazov.

Prosil bi samo za mnenje, če mora dati 2. stopenjsko sodišče možnost pritožbe na svojo sodbo.

Vesel bom pa mnenja DejanB-ja, ker očitno obvlada pravne zadeve.

2. stopenjsko sodišče ne more biti v malem kraju.

Z odločitvijo 2. stopnje je sodba postala pravnomočna in verjetno že tudi izvršljiva.

Pravnega pouka pa takšna sodba ne vsebuje, ker kot so že povedali, so zoper sodbo 2. stopnje možna le izredna pravna sredstva, ki pa jih vlaga odvetnik...

Citat:

V postopku z izrednimi pravnimi sredstvi lahko stranka opravlja pravdna dejanja
samo po pooblaščencu, ki je odvetnik.

Določba prejšnjega odstavka ne velja v primerih, če ima stranka ali njen zakoniti
zastopnik opravljen pravniški državni izpit

Kot vidimo je le ena izjema...
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Gal pravi:
Mogoče veš katera (ustavno sodišče, EU sodišče,...) in roke?

Kot sem ti že citiral, tega ne moreš storiti sam, torej k odvetniku...

Imaš pa npr. obnovo postopka, zahtevo za varstvo zakonitosti in revizijo.

Šele ko izčrpaš ta pravna sredstva lahko greš na Ustavno sodišče in kasneje v Evropo.

Ampak za sosedski spor zagotovo ne...

Očitno je tvoj problem v zmotno ugotovljenem dejanskem stanju, ki pa sploh ni razlog za izredna pravna sredstva...

Če te zanima več, si preberi ZPP.

Od člena 367. dalje.
http://imss.dz-rs.si/imis/e079a0fc4a16ff6f2d35.pdf
 

Gal

Pripravnik
18. mar 2013
384
0
16
Hvala za trud in link, ki ga pa še nisem pogledal.

Glede sosedskih vezi je bil mišljen pogovor na sodišču med sodnico in odvetnico tožene (nasprotne) stranke. Na obravnavi ženski klepet kot na tržnici. Bruh. O njunem sosedu, ki se je ločil in kaj bo zdaj, koliko star je otroček,...
bonk.gif


Itak kljub 190 stranem dokazov sodba v istem dnevu. Sodba višjega sodišča pa sledi le ugotovitvam te sodbe brez pregleda dokazov in...

Skratka zanimalo me je, če je lahko sodba 2. stopnje brez pravnega pouka.

Kolikor ste mi povedali, je lahko. Gre pa za tožečo stranko (mene kot d.o.o.) proti fizični osebi.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Civilna sodba je bila razglašena, spisana in vročena v istem dnevu kot zadnji narok za glavno obravnavo?...

190 strani dokazov?

Vrednost spora pa je bila koliko?

Boš moral že malo več napisati.

Nenavadne reči piše, sem pa videl fenomenalni post o prekršku, tak da
smile-1.gif


p.s.
sodba višjega sodišča je vedno brez pravnega pouka...

Le izjemoma v kazenskih zadevah, kjer je pri najhujših zadevah tudi 3. stopnja...
 

Gal

Pripravnik
18. mar 2013
384
0
16
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Civilna sodba je bila razglašena, spisana in vročena v istem dnevu kot zadnji narok za glavno obravnavo?...

190 strani dokazov?

p.s.
sodba višjega sodišča je vedno brez pravnega pouka...

Sodba je bila napisana isti dan (vsaj tak je datum na njej), kot je bila glavna obravnava. Dvomim, da je sodnica pisala sodbo po 13.00 uri, kot je bila obravnava zaključena in prebrala 19 strani zapisnika ter 190 strani dokazov z moje strani.

Vročena ni bila isti dan, ampak čez mesec in pol po priporočeni pošti.

Ja, dokazov je 190 strani.

Najbolj pa me je zanimalo, kar si napisal nazadnje: Da sodba II. stopnje nima pravnega pouka.

Se pravi (kot si rekel) na ustavno sodišče še ne morem, ali pač (za le tega je rok 30 dni po vročitvi sodbe), ali kam zdaj.
Ker gre za kočljivo zadevo, sem bistvene elemente na vseh treh dosedanjih instancah (vloga tožbe, glavna obravnava, pritožba na sodbo I. stopnje) izpostavil, ter jih na dokaznem gradivu poudaril, samo jih očitno nobeden ne gleda ali pa je glede na majhen kraj in sosedske in sorodstvene vezi že naprej vse dogovorjeno. "Če gre, gre."

Bom šel do odvetnika, samo v kakšnem roku mora biti pritožba, če mogoče veš?
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Oprosti, ampak s tako skromnim poznavanjem prava si samo škoduješ, delaš stroške, uspeha pa zagotovo ne bo nobenega.

Vsak sodba ima datum na dan zadnje obravnave, to je ok, po sodnem redu se piše v instrukcijskem roku 30 dni, lahko tudi dlje, če je zahtevna.

Roki za izredna pravna sredstva ti začnejo teči od vročitve sodbe, torej sedaj, ko si jo dobil...

Pojdi do odvetnika, da te bo lepo oskubil, ti natvezil pravljice kako bosta uspešna z izrednimi pravnimi sredstvi, na koncu pa boš brez denarja.

Za kakšen znesek gre, daj mi to odgovori.

190 strani dokazov? vedno bolj me zanima ta zadeva, ker do sedaj pri svojem delu še v civilni zadevi kaj takega še nisem videl...

To je moral biti veleproces al kaj?
smile-1.gif


Boš pa malo težje sedaj dobil advokata, ker so do 15.08. sodne počitnice, ok tudi roki v tem času ne tečejo, tak da.

Vsekakor, če do sedaj nisi imel pravne pomoči, si jo poišči, da te odvrne od tvojega početja.

Lahko pa tu okvirno opišeš za kaj je šlo.
 

Gal

Pripravnik
18. mar 2013
384
0
16
Kakorkoli, se ti zahvaljujem za tvoj odgovor glede tega, da ni pravnega pouka II. stopenjskega sodišča.

Samo na roke si pozabil
frown-1.gif


Kar zadeva ostalega, pa ne bom tu javno govoril.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Gori sem ti dal link do "rokov", ti pa hočeš, da jih še prepišem?
smile-1.gif


Evo ti za ustavno pritožbo.

Citat:

51. člen
(1) Ustavna pritožba se lahko vloži šele, ko so izčrpana vsa pravna sredstva.
(2) Pred izčrpanjem izrednih pravnih sredstev lahko ustavno sodišče izjemoma odloča
o ustavni pritožbi, če je zatrjevana kršitev očitna in če bi z izvršitvijo posamičnega akta nastale
za pritožnika nepopravljive posledice.
52. člen
(1) Ustavna pritožba se vloži v 60 dneh od dneva vročitve posamičnega akta, zoper
katerega je mogoča ustavna pritožba.
(2) Varuh človekovih pravic vloži ustavno pritožbo s soglasjem tistega, katerega
človekove pravice ali temeljne svoboščine v posamični zadevi varuje.
(3) V posebno utemeljenih primerih lahko ustavno sodišče izjemoma odloča o ustavni
pritožbi, ki je vložena po izteku roka iz prvega odstavka tega člena.

revizija

Citat:

1. Revizija
367. člen
Zoper pravnomočno sodbo, izdano na drugi stopnji, lahko stranke vložijo revizijo v
30 dneh od vročitve prepisa sodbe (dovoljena revizija) oziroma v 15 dneh po vročitvi sklepa
vrhovnega sodišča o dopustitvi revizije (dopuščena revizija).
Revizija je dovoljena, če vrednost izpodbijanega dela pravnomočne sodbe presega
40.000 eurov (dovoljena revizija). 100
Če revizija po prejšnjem odstavku ni dovoljena, je dovoljena le, če jo v skladu s
367.a členom tega zakona dopusti sodišče (dopuščena revizija).
Če zakon določa, da revizije ni ali če vrednost izpodbijanega dela pravnomočne
sodbe ne presega 2.000 eurov, sodišče revizije ne more dopustiti. Ne glede na prejšnjo
določbo lahko sodišče revizijo dopusti, če vrednost izpodbijanega dela pravnomočne sodbe v
delovnih in socialnih sporih ne presega 2.000 eurov.
Vrednost izpodbijanega dela pravnomočne sodbe se ne glede na drugi odstavek
41. člena tega zakona ugotovi s seštevkom vrednosti posameznih zahtevkov oziroma delov
teh zahtevkov, ki so še sporni, če je odločitev o reviziji odvisna od rešitve pravnih vprašanj, ki
so skupna za vse navedene zahtevke, ali če so posamezni zahtevki med seboj tako
povezani, da je odločitev o posameznem zahtevku odvisna od odločitve o drugem zahtevku.

Citat:

367.b člen
Predlog za dopustitev revizije mora stranka podati v 30 dneh po vročitvi
pravnomočne sodbe sodišča druge stopnje.
Predlog za dopustitev revizije se vloži pri vrhovnem sodišču.
Predlogu za dopustitev revizije mora stranka priložiti izvod pravnomočne sodbe
sodišča druge stopnje, lahko pa priloži tudi izvod sodbe sodišča prve stopnje in kopije drugih
listin iz sodnega spisa, ki naj bi izkazovale obstoj kršitev pravdnega postopka, ki jih zatrjuje.
V predlogu za dopustitev revizije mora stranka natančno in konkretno navesti
sporno pravno vprašanje in pravno pravilo, ki naj bi bilo prekršeno, okoliščine, ki kažejo na
njegovo pomembnost, ter na kratko obrazložiti, zakaj je sodišče druge stopnje to vprašanje
rešilo nezakonito; zatrjevane kršitve postopka mora opisati natančno in konkretno, na enak
način pa mora izkazati tudi obstoj sodne prakse vrhovnega sodišča, od katere naj bi
odločitev odstopala, oziroma neenotnost sodne prakse.
Če se predlagatelj revizije sklicuje na sodno prakso vrhovnega sodišča, mora
navesti opravilne številke zadev, kopije sodnih odločb sodišč druge stopnje, na katere se
sklicuje, pa mora predložiti.
Če stranka ne ravna po tretjem, četrtem in petem odstavku tega člena, se predlog
za dopustitev revizije zavrž

Zahteva za varstvo zakonitosti

Citat:

2. Zahteva za varstvo zakonitosti
385. člen
Zoper pravnomočno sodno odločbo lahko vloži državno tožilstvo v treh mesecih
zahtevo za varstvo zakonitosti.
Zahteva za varstvo zakonitosti se lahko vloži le zoper pravnomočno sodno odločbo,
zoper katero sodišče ne more dopustiti revizije (četrti odstavek 367. člena).
Zahtevo za varstvo zakonitosti državno tožilstvo vloži, če so izpolnjeni pogoji iz
prvega odstavka 367.a člena tega zakona. 105
Ne glede na določbe drugega in tretjega odstavka tega člena se lahko zahteva za
varstvo zakonitosti zoper sodno poravnavo, zamudno sodbo, sodbo na podlagi odpovedi
oziroma pripoznave in vmesno sodbo na podlagi sporazuma strank vloži tudi, če gre za
razpolaganje v nasprotju s prisilnimi predpisi ali moralo.
Rok za vložitev zahteve za varstvo zakonitosti iz prvega odstavka tega člena se
šteje:
1. zoper odločbo, izdano na prvi stopnji, zoper katero ni bila vložena pritožba - od dneva,
od katerega odločbe ni bilo več mogoče izpodbijati s pritožbo;
2. zoper odločbo, izdano na drugi stopnji, zoper katero ni dopustna revizija ali ni bila
vložena - od dneva, ko je bila odločba vročena tisti stranki, ki ji je bila vročena pozneje.

Obnova postopka

Citat:

396. člen
Predlog za obnovo postopka se vloži v 30 dneh, in sicer:
1. v primeru iz 1. točke 394. člena tega zakona od dneva, ko je stranka zvedela za ta
razlog;
2. v primeru iz 2. in 3. točke 394. člena tega zakona od dneva, ko je bila odločba vročena
stranki; 108
3. v primerih iz 4. točke 394. člena tega zakona, če se je postopka kot tožnik ali kot toženec
udeležil nekdo, ki ne more biti stranka v postopku, od dneva, ko je bila temu vročena
odločba; če stranke, ki je pravna oseba, ni zastopal pooblaščenec ali če pravdno
nesposobne stranke ni zastopal zakoniti zastopnik ali če stranke ni zastopal
pooblaščenec v skladu s tem zakonom, od dneva, ko je bila odločba vročena stranki
oziroma njenemu zakonitemu zastopniku oziroma pooblaščencu; če zakoniti zastopnik
oziroma pooblaščenec ni imel potrebnega dovoljenja za pravdo ali za posamezna
pravdna dejanja, pa od dneva, ko je stranka zvedela za ta razlog;
4. v primerih iz 5. do 7. točke 394. člena tega zakona od dneva, ko je stranka zvedela za
pravnomočno sodbo v kazenskem postopku, če se kazenski postopek ne more izvesti,
pa od dneva, ko je zvedela za ustavitev ali za okoliščine, zaradi katerih se postopek ne
more uvesti;
5. v primerih iz 8. in 9. točke 394. člena tega zakona od dneva, ko je stranka mogla
uporabiti pravnomočno odločbo, ki je razlog za obnovo postopka;
6. v primeru iz 10. točke 394. člena tega zakona od dneva, ko je stranka mogla navesti
sodišču nova dejstva oziroma nova dokazila.
Če bi začel teči rok iz prvega odstavka tega člena, preden bi odločba postala
pravnomočna, se šteje ta rok od pravnomočnosti odločbe, kadar zoper njo ni bilo vloženo
pravno sredstvo, sicer pa od vročitve pravnomočne odločbe višjega sodišča.
Če preteče pet let od dneva, ko je postala odločba pravnomočna, se obnova
postopka ne more več predlagati, razen če se zahteva obnova iz razloga, ki je naveden v 2.
in 4. točki 394. člena tega zakona.

Vsaj vrednost spora mi napiši, ker ko pišeš o domačem sodišču, domnevam, da je šlo "le" za Okrajno sodišče, tam se pa rešuje bagatela do 20.000 eur...
 

Gal

Pripravnik
18. mar 2013
384
0
16
Sorry, nisem še odprl linka.

Hvala ti za tele zadevce.

Drugače gre pa za okoli 6.000 EUR, kar pa zame žal ni bagatela
frown-1.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Tudi zame ne, ampak od tega zneska se ti ne bo porušilo življenje.

Zato pozabi, pojdi zaslužit teh 6 jurjev in je.
 

lordinho

Pripravnik
3. avg 2007
155
0
16
MB
ksz
pa še revizija ni dovoljena. Dopuščena pa tudi ne bo, tak da pozabi.
Tvoj primer je zaključen za vedno.