Vagris problem

MojsterS

Fizikalc
10. sep 2007
1.279
45
48
Proizvajalec zunanjih vrat mi noče vzeti mer, dokler nimam narisanega vagrisa. Problem je v tem, da ne vem kako visok vagris naj narišem, da se bodo stvari na koncu ujele? Vrata bodo na podestu stopnic, podest pa oblečen v ploščice, torej sklepam nekje okoli 1,5cm vagrisa glede na ploščo podesta. Za toliko bi potem tudi oblekli stopnice, da bodo enako visoke. Kaj pa, če potem ugotovimo , da bo potrebno 2cm visok pod ali še več (zaradi morebitnih neravnin plošče)? Do ploščic sploh še nisem prišel, zelo rad pa bi zaprl hišo že precej prej.

Kakšen nasvet?
 

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Proizvajalec vrat ni neumen, ne bi rad kasneje delal vrata zastonj na novo. Posvetuj se s keramičarjem ki ti bo polagal ploščice in skupaj določita višino.
 

rajko0028

Fizikalc
22. avg 2008
1.327
1
36
15 km SV od LJ
Najprej vprašanje : a imaš narejene estrihe?
Če imaš potem dodaj višino ploščic (pa malo preveri ravnino-če bi bilo mogpče dati izravnalno) in lepila- ponavadi 2 cm.
Če nimaš pa prištej višino etriha in nadaljuj pri prvi točki.
Glede stopnic pa najprej premeri vse stopnice in na največjo izmerjeno vrednost dodaj 2cm(za ploščice), če pa boš imela kaj drugega pa dodaj : za les in kamen min 3cm , za steklo pa 12mm.
Vag ris pa laično postavi na 100cm - ko pa boš videla kako raven je obstoječi pod pa poveš merilcu da je ris na 100cm minus neravnine recimo 98cm.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.276
1.908
113
hja...saj to je pa zdaj ta problem..najprej moraš ti vedeti kje boš imel končno ničelno lego (s položeno talno oblogo) šele nato ti lahko on naredi verodostojne izmere za vrata - torej take da nebo rabil potem vrat popravljat.

Tako da... se moraš sam najprej zjasniti kako bo, potem bo vse keks.

Če ne veš kaj in kako...napiši kako imaš trenutno stanje v hiši, kaj planiraš.....itd.

(torej...a gre za prenovo ali novogradnjo (torej ali si želiš nekaj ter ali je to sploh izvedljivo)?..že imaš estrihe, planiraš talno gretje?, gre za medetažni prostor ali ne, bo spodnji prostor (Če obstoja) bivalni ali ne, bo ogrevan ali ne?


Temu primerno prilagajaš izolacijo, debelini izolaciji debelino estriha, če je talno gretje pride še več potrebne višine (12 cm +), kak bo talna obloga (ploščice?, parket (gotovi, klasični?), laminat...linolej....


Primer:

Klasična zasnova: medetežna, brez talnega gretja:

- plata
- 3 cm izolacije (volna ali stiropor)
- folija
- estrih 5 cm
- končna talna obloga (npr. klasični parket...2 cm)
-----------------------------------------
Potrebna višina: 10 cm nad plato. Oz. tvoj vagin ris je 110 cm nad plato (10 cm + 100 vagin risa).

Medetežna, stalnim gretjem:
- plata
- 3 cm izolacije
- talno gretje 6 cm
- estrih 5 - 6 cm
- končna obloga (npr. 2 cm)
----------------------------------
Potrebna višina: 17 cm (vagin ris 117 cm nad plato)

Pritličje (tla neogrevana), talno gretje:
- plata (= podložni beton)
- izolacija 10 - 12 cm
- talno gretje 6 cm
- estrih 7 - 8 cm
- talna obloga 2 cm
-----------------------------
Potrebna višina: 25 - 28 cm (vagin ris 125 do 128 cm nad plato).


Torej imaš razpon med 10 in 30 cm...si predstavljaš zdaj kako naj on potem naredi vrata, ki se bojo odpirala 1 cm nad (npr.) parketom??

Seveda pa je opcija, da najprej naredite estrihe, ter šele nato pokličeš možakarja na izmero, ker takrat kaj dosti ne boš mogle več spreminjat oz. bo on vedel točno kako je končno stanje.
 

rajko0028

Fizikalc
22. avg 2008
1.327
1
36
15 km SV od LJ
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Primer:
Klasična zasnova: medetežna, brez talnega gretja:
- plata
- 3 cm izolacije (volna ali stiropor)
- folija
- estrih 5 cm
- končna talna obloga (npr. klasični parket...2 cm)
Potrebna višina: 10 cm nad plato. Oz. tvoj vagin ris je 110 cm nad plato (10 cm + 100 vagin risa).
Medetežna, stalnim gretjem:
- plata
- 3 cm izolacije
- talno gretje 6 cm
- estrih 5 - 6 cm
- končna obloga (npr. 2 cm)
Potrebna višina: 17 cm (vagin ris 117 cm nad plato)
Pritličje (tla neogrevana), talno gretje:
- plata (= podložni beton)
- izolacija 10 - 12 cm
- talno gretje 6 cm
- estrih 7 - 8 cm
- talna obloga 2 cm
Potrebna višina: 25 - 28 cm (vagin ris 125 do 128 cm nad plato).
Lepo razloženo ampak :
kje si videl sistemske plošče debeline 6 cm? Jaz poznam do 4cm max - če pa so debelejše pa imajo že izolacijo vgrajeno in ne potrebuješ toliko stiroporja.
a sem pravilno prebral estrih 7-8cm ? Idealno je 5 cm manj rado poka več nepotrebno in neracionalno.
Debelina izolacije 10-12cm ???? Potem pa že raje damo 5cm in na to posebno AL folijo da preprečimo segrevanje tal preko stiropoja.
 

Kara_Demz

Pripravnik
7. avg 2007
506
0
16
"Vagris" je višinska kota: referenčna vodoravna črta po zidovih objekta, glede na katero potem lahko izvajalci pač vgrajujejo vsak svoje zadeve. Včasih se je to risalo s pomočjo kakih 10 m dolge prozorne plastične cevi, napolnjene z vodo. Dobil si horizontalno, vodoravno črto v poslopju, ki ti je služila kot referenca za višine raznih instalacij.
Saj ga ni nujno delati ravno okroglih 1000 mm nad ploščo, stopnico, kaj jazvem... , važno je, da znaš povedati mojstru za tlake, vrata itd , koliko mm pod višinsko koto "vagrisa" bodo gotova tla. Npr: 367 mm! Ali pa 1367 mm, če je vagris ravno 1 meter višje.

V zdajšnjih (modernih) časih, ko se lahko važimo in preseravamo z GPS - i, je pa moderno zraven napisati nadmorsko višino (kao
zmaga.gif
), čeprav nihče ne ve, kdaj je plima ali oseka in kje je ničla nadmorske višine. In če bo še kdaj v bodočnosti kje koga zanimala nadmorska višina tvoje bajte.
 
Nazadnje urejeno:

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.276
1.908
113
Kara_demz...saj šlavf je še zdaj ta najboljša zadeva. Ker takrat ko rabiš je bolje skočit po 10 metrov šlavfa in narediš sam kot iskat (ali celo kupovat laser).


Glede talnega...ne vem točno koliko rabijo sistemske plošče, ker jih še nisem uporabljal (imam pa v glavi da 'porabijo' 6 cm)..na vsak način, če bo imel talno, si bo šel pogledat kaj se dobi in koliko to vzame višine.

10 - 12 cm izolacije...jap (minimalno) če je govora, da je to pritličje, spodaj pa zemljina...mimo so časi, ko se je dalo čez zimo s kurvajo shajati s 5 cm. Pa verjemi..je ni folije, ki bi nadomestila 5 cm (ali več) izolacije (ali da rečem drugače...če bi rad imel varčno oz. pasivno gradnjo...potem od 10 cm in naprej pri izolaciji proti tlom....idelano bi bilo 15+ cm)

Glede debeline estriha pa..res je, običjano je 5 cm, vendar se pri povečevanju debeline izolacije mora povečati tudi debelina estriha...tako da na koncu pride rado med 7 in 8 cm (če nisi bil šparoven z izolacijo).

(ljudje radi najbolj šparamo ravno pri izolaciji, pa je načeloma še najcenejša...je pa tudi edina, ki nam bo tekom let 'vračala' vloženi denar ...skozi manjšo porabo...tak da...kdor je tu radodaren se lahko čez leta samo nasmiha svoji modri odločitvi
grims-1.gif
).
 

rajko0028

Fizikalc
22. avg 2008
1.327
1
36
15 km SV od LJ
Vincent samo v inf.
sistemske - brez stiroporja 2,8 cm (od tega 1,6cm prostor za cev ostalo model)
Pri večanju izolacije se ne povečuje debelina estriha (po tej logiki bi morali dati pri pas gradnji na podložni beton recimo 20 cm estrih ker je pod njim toliko izolacije-koliko časa pa bi potem greli s talnim, da bi ogreli estrih in kakšen bi bil odzivni čas?)
Pravilno je da pod ploščo daš izolacijo pa naj je to penjeno steklo (drago) ali pa stirodur ali pa mogoče poseben stiropor na ploščo pa malo izolacije in nanjo al folijo(ki je draga in se zato največkrat ne daje) in nato estrih.
Se pa strinjam, da je vložen denar za izolacijo najbolje vložen denar (ampak samo do neke mere-do sedaj je dokazano da >kot 30cm izolacije v naših krajih ne povrne vlaganja v naslednjih 50 letih)