Putinova Rusija

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.859
1.316
113
kolk razumem se je z njihove tudi precej kršilo... tak zdaj pišete kot da je rus angelček. :S

Rusija je bila še nedolgo nazaj (Jelcin) nepomembna velika država. To, kar je Putin naredil je reinkarnacija starega cesarstva. Tukaj mu je treba priznati, da je naredil veliko za svojo državo. Z demonostracijo naprednega orožja so ZDA (NATO) ponovno začeli razmišljati o pridružitivi Ukrajnine v organizacijo, čeprav je bil podpisan sporazum, kjer je navedeno, da to ni mogoče.

Pa kako bi se ti počutil, če bi imel enega izmed najpomembnejših cevovodov speljanih čez Ukrajino, kjer ti Rusi plačujejo mastne denarje (nekaj milijard letno) za distribucijo. To isto nadomestilo pa Ukrajina uporablja za krepitev svojih vojaških sil, ki jih želi uporabiti proti Rusiji. Če bi bil jaz Rusija je kristalno jasno, da bi poskušal omenjeni cevovod čimprej zapreti pa naj se Ukrajinici sladko jeb...

Hkrati imaš ZDA, ki poskuša s preverjenimi prevrati oblasti destabilizirati regijo in preusmeriti pozornost. Beri Kazhastan, Belorusija (kot zanalašč se ruski plin distribuira tudi čez to državo v Evropo) ipd. Pa tisti energetski mrk v Srednji Aziji se je tudi za vprašati kaj točno se je dogajalo oziroma kaj se dogaja.

Dejstvo pa je, da nam ZDA ponuja svoj LPG po mnogo višji ceni, tam ca 40% višji kot je ruski plin. Vidim, da so se tudi Avstralci ponudili za odrešenike. Vse se da, samo potem bo na položnici pri končnem uporabniku tudi višja cena. Ne želimo si teh eskalacij.
 

Slovenet

Majstr
21. jul 2007
4.391
482
83
43
Še vedno Rdeči revirji
Rusija je bila še nedolgo nazaj (Jelcin) nepomembna velika država. To, kar je Putin naredil je reinkarnacija starega cesarstva. Tukaj mu je treba priznati, da je naredil veliko za svojo državo. Z demonostracijo naprednega orožja so ZDA (NATO) ponovno začeli razmišljati o pridružitivi Ukrajnine v organizacijo, čeprav je bil podpisan sporazum, kjer je navedeno, da to ni mogoče.

Pa kako bi se ti počutil, če bi imel enega izmed najpomembnejših cevovodov speljanih čez Ukrajino, kjer ti Rusi plačujejo mastne denarje (nekaj milijard letno) za distribucijo. To isto nadomestilo pa Ukrajina uporablja za krepitev svojih vojaških sil, ki jih želi uporabiti proti Rusiji. Če bi bil jaz Rusija je kristalno jasno, da bi poskušal omenjeni cevovod čimprej zapreti pa naj se Ukrajinici sladko jeb...

Hkrati imaš ZDA, ki poskuša s preverjenimi prevrati oblasti destabilizirati regijo in preusmeriti pozornost. Beri Kazhastan, Belorusija (kot zanalašč se ruski plin distribuira tudi čez to državo v Evropo) ipd. Pa tisti energetski mrk v Srednji Aziji se je tudi za vprašati kaj točno se je dogajalo oziroma kaj se dogaja.

Dejstvo pa je, da nam ZDA ponuja svoj LPG po mnogo višji ceni, tam ca 40% višji kot je ruski plin. Vidim, da so se tudi Avstralci ponudili za odrešenike. Vse se da, samo potem bo na položnici pri končnem uporabniku tudi višja cena. Ne želimo si teh eskalacij.
Glede plina imaš prav. S tem, da Putin očitno želi, da Evropa čim prej postane neodvisna od plina, beri zamenja energetski vir. Ukrajina se lahko do onemoglosti oborožuje, pa še dolgo ne bo nevarna Rusiji. Pozabljaš, kdo je začel kopičiti vojsko pred mejo. Plin naj pa kar zapre, samo da se ne bo ponovila ruska sramota iz Berlina, ko je SZ odrezala Zahodni Berlin.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.859
1.316
113
Evropska prihodnost sloni na plinu (sinteticnem), vodiku ter za posamezne članice na jederski oziroma morda nekoc fuziji. Ne vem od kje ti to, da se želi Evropa znebiti plina.

Saj ne rabiš biti nevaren, oni so sami sebi nevarni, ker bi imeli ruske miljarde, hkrati pa vso zahodno vojaško infrastrukturo v zameno za finančna nadomestila. Bolj ali manj transparentna.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
32.905
5.654
113
blizu močvirne prestolnice
Rusija je bila še nedolgo nazaj (Jelcin) nepomembna velika država. To, kar je Putin naredil je reinkarnacija starega cesarstva. Tukaj mu je treba priznati, da je naredil veliko za svojo državo. Z demonostracijo naprednega orožja so ZDA (NATO) ponovno začeli razmišljati o pridružitivi Ukrajnine v organizacijo, čeprav je bil podpisan sporazum, kjer je navedeno, da to ni mogoče.

Pa kako bi se ti počutil, če bi imel enega izmed najpomembnejših cevovodov speljanih čez Ukrajino, kjer ti Rusi plačujejo mastne denarje (nekaj milijard letno) za distribucijo. To isto nadomestilo pa Ukrajina uporablja za krepitev svojih vojaških sil, ki jih želi uporabiti proti Rusiji. Če bi bil jaz Rusija je kristalno jasno, da bi poskušal omenjeni cevovod čimprej zapreti pa naj se Ukrajinici sladko jeb...

Hkrati imaš ZDA, ki poskuša s preverjenimi prevrati oblasti destabilizirati regijo in preusmeriti pozornost. Beri Kazhastan, Belorusija (kot zanalašč se ruski plin distribuira tudi čez to državo v Evropo) ipd. Pa tisti energetski mrk v Srednji Aziji se je tudi za vprašati kaj točno se je dogajalo oziroma kaj se dogaja.

Dejstvo pa je, da nam ZDA ponuja svoj LPG po mnogo višji ceni, tam ca 40% višji kot je ruski plin. Vidim, da so se tudi Avstralci ponudili za odrešenike. Vse se da, samo potem bo na položnici pri končnem uporabniku tudi višja cena. Ne želimo si teh eskalacij.
Putin je res popravil napake ampak začele so se nove. Zaradi premalo rojstev ima zelo močno musli manjšino. In ta mu že dela preglavice. Daljni Vzhod so mu tako rekoč ugrabili Kitajci. Povej kje je ves denar, pri Rusih ali oligarhi? Povprečen Rus še vedno tolče bedno življenje.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.859
1.316
113
Ne poznam detajlov manjsin. Prav tako se slabo razumem v strukturo prebivalstva. Vem pa iz mojih potovanj v Moskvo, St. Petersburgh, Murmansk ter Kazan, da je to ogromna država z dokaj neugodno klimo in se bolj neugodno sestavo tal v smislu gradnje infrastrukture. Pac smo lahko hvaležni, da zivimo v državi, ki ni imela bistvenih pretresov po drugi svetovni vojni, ce ne omenjamo 14 dnevne vojne za osamosvojitev.

Rusija je bila vedno zanimiva v smislu interesov, tako za notranje kot zunanje sovražnike. Zdaj, kaj bo prinesla prihodnost Rusiji s Putinom težko sodim, ker nimam te vizije niti informacij. Upajmo, da bo dobro tudi za nas. Je pa dejstvo, da se je denar v preteklosti iz naslova energetskih virov predvsem stekal v žepe ruskih pomembnezev, medtem ko je vse ostalo sepalo. Danes se vidi, da ta denar odteka tudi kam drugam. Ceste se gradijo in obnavljajo, vojaska industrija je ponovno ena izmed mocnejsih vej gosopodarstva, mesta dobivajo denar za infrastrukturo, plin se uporablja tudi za gretje lastnih prebivalcev itd. Že to, da se mora ZDA usesti za pogajalsko mizo, ti da vedeti, da zadeva ni tako preprosta, ko so še nedolgo nazaj lahko
Jelcina zjebali s kvazi svetovalci in sankcijami.

Osebno mislim, da je dobro, da je na svetu več velesil, ker zadeve tečejo drugace. Predvsem v obliki sklepanja zavezništva in dialoga. Kitajska je ena izmed velesil, ki bo definitivno uveljavljala svoje interese. Ne pozabiti pa da Američani več ali manj uveljavljajo svoje interese daleč od svojih meja. Ne govorim, da me vse moti pri njih. Me ne, določen nacin njihove kulture tudi sam živim in je del vsakdana. Bi pa morala Evropa pozabiti na medvedjo uslugo ZDA (2.sv vojna) , ker so bili vsi računi že zdavnaj plačani. Zdaj je cas, da se distanciramo od tega in poskrbimo za lastno identiteto in razvoj. Americani lahko z lahkoto preselijo svoje teznje na svoj skrajni zahod kontinenta. Doma so pa se Rusi so v dosegu balisticnih raket.
 

Slovenet

Majstr
21. jul 2007
4.391
482
83
43
Še vedno Rdeči revirji
Evropska prihodnost sloni na plinu (sinteticnem), vodiku ter za posamezne članice na jederski oziroma morda nekoc fuziji. Ne vem od kje ti to, da se želi Evropa znebiti plina.

Saj ne rabiš biti nevaren, oni so sami sebi nevarni, ker bi imeli ruske miljarde, hkrati pa vso zahodno vojaško infrastrukturo v zameno za finančna nadomestila. Bolj ali manj transparentna.
Pozabljaš na razpravo v EU ali sta plin in jedrska energija zelena vira energije. Glede ruskega plina je jasno, da ko bo na voljo dovolj zanesljiva in cenovno sprejemljiva zamenjava, se bo EU prešla na ta nov vir. Pa ne mislit, da bo Rusom to všeč. Bolj ga bo Putin sral, prej bo to.

Si je pa Putnin naredil medvedjo uslugo s priključitvijo Kirima. Ukrajina je razdeljena na pol glede usmerjenosti Zahod-Rusija. Z zasedbo Krima imajo proruski kandidati slabše možnosti za uspeh na predsedniških volitvah. Če je bilo to do zasedbe Krima približno 50:50 se je zdaj tehtnica prevesila bolj 45:55 proti prozahodnim voditeljem.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.859
1.316
113
To sploh no razprava. Nemčija si želi plina, saj so investirali ogromno vsoto denarja v plinovod iz Rusije. Francija pa si želi jedrske energije. V načrtu imajo gradnjo novih pa k Rusom so šli na pogovore za gradnjo kljub lastni tehnologiji. Posledica propadlega deala z Avstralijo. Macron dela vse da bi razjezil ZDA in NATO.

Evropa ne bo kar sama od sebe presla na alternativni energent, ker je pri vsakem energentu ključna logistika. Tukaj so Rusi močno v prednosti saj je logistika vzpostavljena, pogodbe podpisane, ključni ljudje zlobirani in podkupljeni. Vse ostalo bi bilo potrebno predelati, nadgraditi ali ponovno zgraditi. Pa verjemi, da imajo Rusi kar nekaj cenovne rezerve pri plinu.

Krim je pozabljena zgodba. Ena izmed največjih napak Zahoda, ki se je dobesedno usral. Prazno lajanje. Ne pozabi, tudi Zahod se lahko premisli, tako kot so najprej podpirali celovito Jugoslavijo, so potem skoraj čez noč obrnili ploščo. Samo interes in vizija se morata uskladiti. To kar vidimo v javnosti so itak drobtinice, zato, da se lahko širša javnost pogovarja in zavzema stališča. V resnici pa potekajo hude diplomatske akcije ob boku mirovnih pogajanj. Samo v Evropi imas nekak tisoč ljudi, ki jih neposredno fimancira Gazprom in so hudo vplivni ljudje. Za Rosneft verjetno velja dosti podobno. Eden izmed kljucnih ljudi v upravnem odbori je Nemec.
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik 474

Krim je bilo vsem vpletenim jasno, da bo prišel pod Rusijo, predvsem zaradi Sevastopola, sedeža Ruske črnomorske mornarice. Izguba baze bi pomenila katastrofo za Rusijo in je bila pripravljena iz tudi v totalno vojno. Jasno, da je Ukrajina bila malo tečna, ampak vis so vedeli, da okrog tega ni kaj praskat...
 
  • Všeč mi je
Reactions: bizi

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.726
-3
113
Krim je bilo vsem vpletenim jasno, da bo prišel pod Rusijo, predvsem zaradi Sevastopola, sedeža Ruske črnomorske mornarice. Izguba baze bi pomenila katastrofo za Rusijo in je bila pripravljena iz tudi v totalno vojno. Jasno, da je Ukrajina bila malo tečna, ampak vis so vedeli, da okrog tega ni kaj praskat...
Krim je bil skozi zgodovino še najmanj Ukrajinski.
Ukrajinci so ga dobili v času SZ leta 1954, ko jim ga je podaril ukrajinec Hruščov.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Konec

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.004
113
Kočevska
Krim je bilo vsem vpletenim jasno, da bo prišel pod Rusijo, predvsem zaradi Sevastopola, sedeža Ruske črnomorske mornarice. Izguba baze bi pomenila katastrofo za Rusijo in je bila pripravljena iz tudi v totalno vojno. Jasno, da je Ukrajina bila malo tečna, ampak vis so vedeli, da okrog tega ni kaj praskat...
Saj zato so Krim predali brez upiranja.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
32.905
5.654
113
blizu močvirne prestolnice
Če ljudi na Vzhodu Evrope vprašaš je prav nasprotno. Poleg tega da so jih popeljali 50 let nazaj so se obnašali kot da je vse njihovo. Da pa sta tako britanska kot francoska politiki gnilo pa itak vemo.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.919
3.739
113
Ljubljana
hmpg.net
1644067350100.png

Ups, mistake we made.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
5.622
3.846
113
Zanimivo je, da čerpav Rusi lažejo o pripravi na invazijo na Ukrajino, svoje diplomate umikajo.

Zanimiv paradox.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888
I

Izbrisan uporabnik 474

Rusi lažejo o invaziji na Ukrajino? Od kod ti to? Al si spet potegnil blodnjo iz riti kot zajčka iz klobuka?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen
I

Izbrisan uporabnik 474

Še enkrat - ZAKAJ bi naj Rusija napadla Ukrajino? Kaj ima od tega? Jaz ne vidim niti ene koristi... Če pa že bo prišlo do konflikta, pa je po moje najbolj verjeten scenarij, da bo Zahod sprožil konflikt v Donbasu, pri čemer pa Rusija sigurno ne bo mirno gledala in bo podpirala ruske separatiste. V tistem trenutku se bo Zahod v en glas začel dreto "evo, smo vam rekli."
Podobno kot se je zgodilo v Gruziji, ko so vsi v en glas tulili, da je Rusija napadla Gruzijo, resnica pa je bila "malenkost" drugačna
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek in jendomen

optiplex

Guru
13. dec 2015
5.622
3.846
113
Rusi lažejo o invaziji na Ukrajino? Od kod ti to? Al si spet potegnil blodnjo iz riti kot zajčka iz klobuka?
In zato lastne diplomate brez veze umikajo?

dva stvari ena je Nato (sprejem).
druga je pipe line, predvsem nadzor. Saj Rusi Ukrajince vseskozi obtožujejo kraje plina!

to je prvo kot prvo