Nova moda: notranja enota toplotne črpalke znotraj blokovskega stanovanja

T

tony

Guru
23. jul 2007
9.663
1.482
113
Vrli investitorji novih stanovanj so, v skrbi da jih ne bi prehitela najbolj uboga populacija iz Janeza Levca, spet izumili nekaj genialnega: prodajo ti novo stanovanje (s ceno dobrih 4 jurje po kvadratu), v hodniku znotraj stanovanja pa te pričaka notranja enota tvoje lastne, in izključno samo tvoje - toplotne črpalke.

Ker s toplotnimi črpalkami nimam izkušenj iz prve roke: je to dobra ideja ali ne? Kakšni so vsi mogoči minusi tega, da imaš notranjo enoto postavljeno sredi stanovanja, na drugi strani stene od spalnice? Hrup? Vibracije? Nabavna cena (čeprav je kao skrita v ceni stanovanja, je seveda jasno, kdo jo plača)? Obratovalni stroški v primerjavi z drugimi načini ogrevanja večstanovanjskih stavb? (Vzdrževanja menda ni?) Še kaj drugega, pa sploh ne vem za to?

Je v takih objektih vsaj zunanja enota toplotne črpalke skupna ali ne? (Je to sploh tehnično izvedljivo?)

Še primer takšnega čudeža:

(Za trenutek pustimo ob strani vso problematiko energetske krize in pozabimo dejstvo, da smo že daleč v socializmu rešili problem ogrevanja sosesk s stanovanjskimi stavbami, ko se je pač zgradilo eno skupno kurilnico za vse objekte in vanj postavilo 2 peči, ki sta delali v kaskadi. Danes se seveda takšnih izumov unih rdečih prašičev ne bomo šli, zdaj se gremo individualizem do groba, pa naj stane kar hoče. "Tiho, Tinče, zdaj so novi časi!")
 
D

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.675
3.277
113
Ne vem točno kaj pričakuješ ampak nekako se zadevi reče NOTRANJA z namenom. Večina ima pač namenski prostor v hiši za kaj takega, ponavadi imenovan kurilnica, tudi, če je v isti etaži. Med drugim tudi moj bratranec, ki ima neko Fujitsu enofazno toplotno, in notranja enota je praktično neslišna, saj v njej dejansko ni nič drugega kot obtočne črpalke in morda bojler, odvisno do modela.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Gavran, hermann, tony in še ena oseba
MrDaco

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.733
5.897
113
Uporabnik tony je napisal:
Vrli investitorji novih stanovanj so, v skrbi da jih ne bi prehitela najbolj uboga populacija iz Janeza Levca, spet izumili nekaj genialnega: prodajo ti novo stanovanje (s ceno dobrih 4 jurje po kvadratu), v hodniku znotraj stanovanja pa te pričaka notranja enota tvoje lastne, in izključno samo tvoje - toplotne črpalke.

Ker s toplotnimi črpalkami nimam izkušenj iz prve roke: je to dobra ideja ali ne? Kakšni so vsi mogoči minusi tega, da imaš notranjo enoto postavljeno sredi stanovanja, na drugi strani stene od spalnice? Hrup? Vibracije? Nabavna cena (čeprav je kao skrita v ceni stanovanja, je seveda jasno, kdo jo plača)? Obratovalni stroški v primerjavi z drugimi načini ogrevanja večstanovanjskih stavb? (Vzdrževanja menda ni?) Še kaj drugega, pa sploh ne vem za to?

Je v takih objektih vsaj zunanja enota toplotne črpalke skupna ali ne? (Je to sploh tehnično izvedljivo?)

Še primer takšnega čudeža:

(Za trenutek pustimo ob strani vso problematiko energetske krize in pozabimo dejstvo, da smo že daleč v socializmu rešili problem ogrevanja sosesk s stanovanjskimi stavbami, ko se je pač zgradilo eno skupno kurilnico za vse objekte in vanj postavilo 2 peči, ki sta delali v kaskadi. Danes se seveda takšnih izumov unih rdečih prašičev ne bomo šli, zdaj se gremo individualizem do groba, pa naj stane kar hoče. "Tiho, Tinče, zdaj so novi časi!")
Klikni za razširitev
Boljše to, kot da te notri pričaka zunaja enota :p:D

Šalo na stran. Meni se to zdi najbolj optimalna rešitev. To so običajno majhne črpalke, ker eno stanovanje ne potrebuje toliko energije kot hiša. Hrup temu primeren, sliši pa se samo obtočna črpalka. Koliko si kuriš toliko plačaš. Ker skupnega kurišča en blok nima, ima ga recimo skupina blokov. Tukaj pa so velike izgube pri prenosu energije. Vem da moja mati plačuje v dvosobnem stanovanju ogrevanje toliko kot mi za celo bajto, s tem da je pri nas topleje kot pri njej. Grejejo se na TOM, kurilnica pa oddaljena skoraj kilometer.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: tony
T

tony

Guru
23. jul 2007
9.663
1.482
113
Hvala! Ta scena s stroški ogrevanja je itak povsod podobna: ogromno blokašev za svoj golobnjak plačuje toliko kot nekdo v sodobno izolirani bajti s TČ.

Čeprav ni izrecno navedeno, ima menda v takih postavitvah vsako stanovanje tudi lastno zunanjo enoto (čisto analogno obični klimi), ki jo postavijo na streho bloka... No, dokler nimaš stanovanja v najvišjem nadstropju, te to ne moti...

Koliko hrupa naj bi človek pričakoval od obtočne črpalke take notranje enote, recimo, če jo primerjaš z običajno etažno plinsko pečjo?

Saj ni nobenega problema, če bi človek notranjo enoto zaprl v npr. omaro?
 
T

tony

Guru
23. jul 2007
9.663
1.482
113
Uporabnik Daniel je napisal:
Ne vem točno kaj pričakuješ ampak nekako se zadevi reče NOTRANJA z namenom. Večina ima pač namenski prostor v hiši za kaj takega, ponavadi imenovan kurilnica, tudi, če je v isti etaži. Med drugim tudi moj bratranec, ki ima neko Fujitsu enofazno toplotno, in notranja enota je praktično neslišna, saj v njej dejansko ni nič drugega kot obtočne črpalke in morda bojler, odvisno do modela.
Klikni za razširitev
Hvala. Saj veš, človek v stanovanju ne nuca še hrupa...

Iz oglasa sicer ni razvidno, če je njej tudi bojler, bi bilo pa v vsakem primeru najbolj smiselno, da bi jo postavili v kopalnico, saj tam procentualno človek dnevno preživi še najmanj časa...
 
D

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.675
3.277
113
Obtočna črpalka sama po sebi je praktično neslišna. Pri radiatorjih se včasih slišjo termostatski ventili, pri talnem pa večinoma nič.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony
Jeri

Jeri

Fizikalc
2. sep 2007
584
172
43
40
Živim v manjsem bloku - 7 stanovanj. Vsako stanovanje ima svojo TČ. Postavljena je v utility sobi, ki se nahaja zraven spalnice. Hrup je minimalen - delovanje crpalke se slisi (kot šumenje), ampak ni hudega. Te ne moti pri spanju..
Za cca 90 kvadratov v najhujsem mrazu pride elektrika 80-90€. Poleti 30-35€. Kako bo letosnjo zimo bomo pa še videli:)

zunanjo enoto ima tudi vsak svojo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: MaverickT in tony
CLIO15

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.272
4.097
113
Večji problem je zunanja enota na strehi, če ni dobro izvedeno imaš kar lepo zvoke po konstrukciji objekta.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony
Matko

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.609
710
113
???

Investicija je dražja kot centralna sistem, obratovanje tam/tam,
živcev pa verjetno precej prišparaš.

PS: Včasih je imelo vsako stanovanje svojo plinsko peč.
 
T

tony

Guru
23. jul 2007
9.663
1.482
113
Ne štekam, živce prišparaš s centralno enoto, ker:
-ti ne zaseda placa *v stanovanju*
-ti ne ropota *v stanovanju* (ali na stropu, če si v najvišjem štuku)
-strojelom ni tvoj problem, pač pa skupni problem bloka
-isto velja za vzdrževanje, čeprav lahko rečemo, da ga toplotna skoraj ne potrebuje
-ima pa samostojna enota teoretično nižje obratovalne stroške.

Etažne plinske peči pa so nekje zadnjih 15 let spet zelo v modi, le da imaš z njo še več hrupa, po pravilu solidno drag letni servis in letni pregled dimnika, in potencialni monoksid v kopalnici (doživel na lastni koži s 5 let staro pečjo). Fuck this $hit.

Imajo pa etažne peči/TČ eno prednost: v takih blokih ni faraonk, ki jih rajcajo celi kilometri cevi z vročo vodo. Ta problem bi se seveda dalo rešiti tako, da se da rešitev izdelati prvemu dijaku 2. letnika srednje elektrotehnične: kolikor je mogoče blizu skupni peči se v vejo za določeno stanovanje vgradi elektromagnetni ventil, ki se odpira in zapira s termostatom v stanovanju. Kar pa za vsaj deset nivojev pameti presega vsakogar, ki živi od gradbenih investicij...
 
Nazadnje urejeno:
msenjur

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.947
-395
113
Uporabnik tony je napisal:
Hvala! Ta scena s stroški ogrevanja je itak povsod podobna: ogromno blokašev za svoj golobnjak plačuje toliko kot nekdo v sodobno izolirani bajti s TČ.

Čeprav ni izrecno navedeno, ima menda v takih postavitvah vsako stanovanje tudi lastno zunanjo enoto (čisto analogno obični klimi), ki jo postavijo na streho bloka... No, dokler nimaš stanovanja v najvišjem nadstropju, te to ne moti...

Koliko hrupa naj bi človek pričakoval od obtočne črpalke take notranje enote, recimo, če jo primerjaš z običajno etažno plinsko pečjo?

Saj ni nobenega problema, če bi človek notranjo enoto zaprl v npr. omaro?
Klikni za razširitev

pa sej si napisal, da je v omari?

notranja enota nič ne ropota. Tako kot tudi plinska ne, kjer je samo plamen.

zunanja enota je pa druga pesem...
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony
V

visek_izobrazbe

Guru
29. maj 2014
7.384
3.275
113
Med SČ in Alterjem. Drgač pa od tam kjer prihaja b
Uporabnik tony je napisal:
Ne štekam, živce prišparaš s centralno enoto, ker:
-ti ne zaseda placa *v stanovanju*
-ti ne ropota *v stanovanju* (ali na stropu, če si v najvišjem štuku)
-strojelom ni tvoj problem, pač pa skupni problem bloka
-isto velja za vzdrževanje, čeprav lahko rečemo, da ga toplotna skoraj ne potrebuje
-ima pa samostojna enota teoretično nižje obratovalne stroške.

Etažne plinske peči pa so nekje zadnjih 15 let spet zelo v modi, le da imaš z njo še več hrupa, po pravilu solidno drag letni servis in letni pregled dimnika, in potencialni monoksid v kopalnici (doživel na lastni koži s 5 let staro pečjo). Fuck this $hit.

Imajo pa etažne peči/TČ eno prednost: v takih blokih ni faraonk, ki jih rajcajo celi kilometri cevi z vročo vodo. Ta problem bi se seveda dalo rešiti tako, da se da rešitev izdelati prvemu dijaku 2. letnika srednje elektrotehnične: kolikor je mogoče blizu skupni peči se v vejo za določeno stanovanje vgradi elektromagnetni ventil, ki se odpira in zapira s termostatom v stanovanju. Kar pa za vsaj deset nivojev pameti presega vsakogar, ki živi od gradbenih investicij...
Klikni za razširitev

to sva že z enim alterašem debatirala. V Italiji vsaj tu v moji okolici imajo plinske peči nameščene zunaj, npr na balkonih. Če mene vprašaš bi tudi mi lahko šli na tak način montaže, vsaj tam, kjer je to mogoče
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.260
1.894
113
Uporabnik tony je napisal:
Vrli investitorji novih stanovanj so, v skrbi da jih ne bi prehitela najbolj uboga populacija iz Janeza Levca, spet izumili nekaj genialnega: prodajo ti novo stanovanje (s ceno dobrih 4 jurje po kvadratu), v hodniku znotraj stanovanja pa te pričaka notranja enota tvoje lastne, in izključno samo tvoje - toplotne črpalke.

Ker s toplotnimi črpalkami nimam izkušenj iz prve roke: je to dobra ideja ali ne? Kakšni so vsi mogoči minusi tega, da imaš notranjo enoto postavljeno sredi stanovanja, na drugi strani stene od spalnice? Hrup? Vibracije? Nabavna cena (čeprav je kao skrita v ceni stanovanja, je seveda jasno, kdo jo plača)? Obratovalni stroški v primerjavi z drugimi načini ogrevanja večstanovanjskih stavb? (Vzdrževanja menda ni?) Še kaj drugega, pa sploh ne vem za to?

Je v takih objektih vsaj zunanja enota toplotne črpalke skupna ali ne? (Je to sploh tehnično izvedljivo?)

Še primer takšnega čudeža:

(Za trenutek pustimo ob strani vso problematiko energetske krize in pozabimo dejstvo, da smo že daleč v socializmu rešili problem ogrevanja sosesk s stanovanjskimi stavbami, ko se je pač zgradilo eno skupno kurilnico za vse objekte in vanj postavilo 2 peči, ki sta delali v kaskadi. Danes se seveda takšnih izumov unih rdečih prašičev ne bomo šli, zdaj se gremo individualizem do groba, pa naj stane kar hoče. "Tiho, Tinče, zdaj so novi časi!")
Klikni za razširitev


Vprašanje je zakaj je temu tako. Mislim (vem pa ne), da če obstoja v bližini toplovod, da se je potrebno priklopiti nanj. Če to ni izvedljivo pomeni, da mora imeti blok neko drugo vrsto ogrevanja in glede na slabe izkušnje skupnih kotlovnic in deljenja stroškov po stanovanjih se zdaj vgrajuje ločene peči...do zdaj so bile to plinske peči, glede na trenutno stanje pa očitno grejo v smer postavitve TČ...če je objekt izoliran (kar novogradnja mora biti), ker ni govora o pretirano veliki kvadraturi..mora biti ta zunanja enota ranga zunanje enote klimatske naprave..ki pa, že dolgo let, si jo ljudje zmontirajo na zunanjo stran stene bilo katere sobe in nimajo nobenih težav.
Problem bo morda pri vgradnji čang šlang zadev, ki bojo znale biti glasne, spuščati vibracije itd.++

Ne vem..meni zadeva sploh ni sporna. NA tak način se izogneš plačevanju priključnine na plinovod (Če seveda je v bližini), plus plin še nikoli ni bil cenejši od. el. energije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in visek_izobrazbe
CLIO15

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.272
4.097
113
No če pogledaš monobloke od Kronoterma obljubljajo hrupnost zunanje enote v oddaljenosti 5 m cca 22 dB notranja pa je neslišna v velikosti hladilnika z 300 litrskim bojlerjem.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.015
113
Še en velik plus je. Če je v stanovanju vsak kak konvektor, imajo lahko solidno rešeno tudi hlajenje in razvlaževanje in ne bo čez leta povsod na fasadi neka klimatska naprava.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom