motorka, katera

sajkek · 12. okt 2012

Z motorkami nimam izkušenj, a eno potrebujem, nujno..kaj naj izbiram.

Išem nekaj bencinskega,dost lahkega, malo višji razred (ne ravno hobby program) opravljala bo pa rezanje debel manjših premerov, max 15 cm. Pa kakšna drva itd. Nagibam se znmkam Stihl in Husqvarna

kaj predlagata, kaj imate posestniki in gozdarji doma.

tnx

Utisevalec · 12. okt 2012

Univerzalnega odgovora tu ni.

Za to kar ti rabiš je dovolj hobby program kjer se cene začnejo pri 80EUR in za podret par steblec na leto in naredit 5m drv bo odličen kompromis.

Stihl in huska sicer ponujajo nekaj v vstopnem razredu (govorimo od ceni preko 200EUR) ampak vprašanje kako je s temi žagami. Sam nimam izkušenj bo povedal kdo ki se spozna/lasti.

Če čez 15cm debeline ne misliš žagat potem vzemi nekaj s kratkim mečem (oz. kupi takega) ker bo delo precej lažje. Enako potem ne rabiš velikih moči, posledično je teža nižja (govorimo o 4-5kg).

Teža je sicer relativna, pri podiranju dreves ko moraš motorko poprijet in nosit okoli se sicer pozna ali ima zadeva 4kg ali 6kg, ampak pri žaganju drv na kozi je tole vseeno oz. so po občutku težje žage celo boljše (če nimaš ravno 45kg in nobene mišice).

Recimo iz prve roke ti povem da je delo v gozdu (na terenu) z neko staro italjansko žago (alpina) ali pa husquarno serije 5XX ki ima mogoče kilo manj po 8h kar občutno drugačno, ko pa doma žagaš drva je pa razlika nična. (cenovno je pa vmes recimo 500EUR razike)

Kar se tiče vzdrževanja, kitajske žage imajo generične motorje in deli zanje so poceni pa popravi ti jih vsak (lahko tudi sam). Po drugi strani za hysquarno dobiš samo original dele, servis je drag ... kvarijo se pa obe enako (oz. če imaš srečo se ti polomi ena od kompleksnih zavor pri husquarni pa lahko za ceno nove dobiš 2 celi kitajski žagi). Torej vzdrževanje poceni žage JE cenejše od vzdrževanja boljše žage.

Edit: pa če z motorkami nimaš izkušenj, investiraj dodaten denar v zaščitno opremo. Vsi kupijo štilerco/husko za 500EUR, potem pa zmanjka za ene solidne zaščitne hlače in čevlje. Raje 80EUR za kitajko pa 200EUR za oblačila! Resno!

ceedevita · 12. okt 2012

za delanje drv ej najboljša električna verižna žaga ( motorka na elektriko ) . recimo 2000 w ali več. cena okoli 100 €. prednost pred motorko : velik navor pri majhni teži
za podiranje drevja naj ima motorna vsaj 3 konje ali več. ne podira se enako dobro suho drevo kot sveže in je drugače ali podiraš smreko ali pa jablano , hruško itd. dolžina meča nj ne bo predolga ( do 40 cm recimo ). daljši meč več konjev.

če imaš samo kakšno drevo okoli bajte za podret, gre tudi z električno čisto lepo - samo dovolj dolgg kabel potrebuješ.

sicer pa kupiš v baubau trgovini najdražjo motorko, ki ima 5 let garancije. težko sfališ. motorne žage s ceno 100-200 € so za hobi

sajkek · 12. okt 2012

sablja bo do 40 , več res ne potrebujem. Kitajskim se bom apriori odrekel, slabe izkušnje. Kupil bom zagotovo bencinsko..spet zaradi velikosti terena, gradnja hiše, večja drva itd, kabel no go.
Zaščitna oprema je jasna.

Torej koliko konjev.

kaj takega? http://www.kmetijskatrgovina.com/stihl-ms280i.html
http://www.kmetijskatrgovina.com/stihl-ms251.html
oz: http://www.kmetijskatrgovina.com/stihl-ms231.html

Utisevalec · 12. okt 2012

Ok budged si dobro zastavil, potem pač dobiš malce bolj soldino robo!

Mislim da bi za opis tvojih potreb zadostovala najmanj zmogljiva, verjetno najceneješa, torej zadnja. Teža je še vedno nizka, meč 40cm je dovolj za se lotit tudi kaj konkretnega, pa še kakšno klestenje vej je lažje. 3 konji v eni taki štilerci so pa več kot dovolj.

Če ne maraš poceni kitajcev imaš tudi polno drugih evropskih/ameriških firm (večinoma so sicer potem stvari delana na kitajskem) ki imajo solidne žage za pol cene takih štilerc.

Sicer pa počakaj da se bo kamelæe oglasil v tej temi, ti bo on svetoval kaj je najcenejša kopija s kitajske, ki je enaka dobra kot tile štilerce.

sajkek · 12. okt 2012

ma videl sem eno ameriško kao, pa je manj konjev, in kila več..je pa tudi nekaj cenejša seveda, neke prave izbire pa ni pri teh drugih znamkah. Motorka se bo kupla za "lajftime" ne ona varianta, ko bo crknilo grem kr po novo kot je to pri generični kitajski šali.

naštej še kakšne znamke, ki so OK.

Hanzi · 12. okt 2012

evo včeraj po nekaj letih zalufal tomos 61 FF. Dela 100x bolje kot 5 let stara husvarna 359, stihl 019...

Pri vseh teh novejših se skoz nekaj menja, če ne drugega pa membrana v frgazerju.
FF ima po 23 letih še prvo, enako kontra štihl po 50 letih... ta novi frgazerji pa takoj nekaj štekajo, samo da garancija mine. NA vrtni kosilnici B&S mi jo je tudi že menjal membrano čeprav je šele trileta stara. In temu potem pravijo bullet proff motor...

ceedevita · 12. okt 2012

vzemi tisto z največ konji
ostalo je samo jajčkanje in se bot matral kot da bi peš žagal
saj 2 konja sta čisto ok za hobi oz tesarske zadeve ( suhi trami, špirivci.. ipd iglavcev ) . za svež les in sadno drejve pa pozabi

Tku · 12. okt 2012

Za tak namen bi meni bila všeč tale akumulatorska
MSA 160

Skupaj z baterijo je v cenovno enakem območju kot bencinske. Kaj znalci pravite o njej, ob predpostavki, da bi imel namen baterijo uporabljati kasneje še za druge naprave.

Utisevalec · 12. okt 2012

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
naštej še kakšne znamke, ki so OK.

Partner, Poulan, Alpina ipd. so bile včasih nek srednji razred. Vprašanje je kaj danes obstaja na trgu, nisem na tekočem. (zna bit da so samo prepakirani kitajci)

sajkek · 12. okt 2012

ja verjamem ampak tomos ima 10 kg

ima foter eno podobno, pali ko mina, samo moraš biti orjak da jo hendlaš.

tale aku bi bila zanimiva, ampak bi moral v živo videt kaj zmore. EDIt - to je bolj špilika.

Utisevalec · 12. okt 2012

Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
vzemi tisto z največ konji
ostalo je samo jajčkanje in se bot matral kot da bi peš žagal
saj 2 konja sta čisto ok za hobi oz tesarske zadeve ( suhi trami, špirivci.. ipd iglavcev ) . za svež les in sadno drejve pa pozabi

To ni res, s prav nabrušeno ketno je na meču 40cm več kot dovolj 2.5-3.0KM sploh če se misli žagat to kar je avtor omenil. Če pa žagaš hlodovino, jasno rabiš najprej daljši meč, posledično pa več moči.

Da žaga ne dela dobro so ponavadi prej kot v moči problemi v:
- nenabrušeni verigi
- slabih nastavitvah vplinjača
- ostalih manjših napakah na motorju (membran, slabe cevke, zanič svečke, zamašen filter in zračni kanali)
- slabem mojstru za žago (= se loti žagat tako da mu meč klini in posledično blokira)

Kamele0N · 12. okt 2012

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Sicer pa počakaj da se bo kamelæe oglasil v tej temi, ti bo on svetoval kaj je najcenejša kopija s kitajske, ki je enaka dobra kot tile štilerce.

Kamelči ne bo svetoval nakupa.......kamelči bo samo svetoval kako popravit

Kamele0N · 12. okt 2012

Citat:
Uporabnik Tku pravi:
Za tak namen bi meni bila všeč tale akumulatorska
MSA 160

Skupaj z baterijo je v cenovno enakem območju kot bencinske. Kaj znalci pravite o njej, ob predpostavki, da bi imel namen baterijo uporabljati kasneje še za druge naprave.

Bedarija......motorko rabš 2x.....4x na let....vmes ti bo baterija stala.......in ko jo boš MOGOČE rabu še za "kake druge zadeve" ????? bo že propadla zaradi neuporabe

Plus ( predvidevam da neka univerzalna interchangable zadeva)......si s5 vezan na isto firmo.....se prav ne moreš kupt kake cenejše stvari ampak st STIHL

ceedevita · 12. okt 2012

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
vzemi tisto z največ konji
ostalo je samo jajčkanje in se bot matral kot da bi peš žagal
saj 2 konja sta čisto ok za hobi oz tesarske zadeve ( suhi trami, špirivci.. ipd iglavcev ) . za svež les in sadno drejve pa pozabi

Klikni za razširitev

To ni res, s prav nabrušeno ketno je na meču 40cm več kot dovolj 2.5-3.0KM sploh če se misli žagat to kar je avtor omenil. Če pa žagaš hlodovino, jasno rabiš najprej daljši meč, posledično pa več moči.

Da žaga ne dela dobro so ponavadi prej kot v moči problemi v:
- nenabrušeni verigi
- slabih nastavitvah vplinjača
- ostalih manjših napakah na motorju (membran, slabe cevke, zanič svečke, zamašen filter in zračni kanali)
- slabem mojstru za žago (= se loti žagat tako da mu meč klini in posledično blokira)

koliko pa si ti že podrl dreves ? recimo svežega sadnega ? pa potem razžagal na mestu ?
eno drevo na leto podreš tudi s sekirco ali pa otroško žagico. tako za rekreacijo, ker se ti ravno ne da kaj drugega.

Utisevalec · 12. okt 2012

Kaj si podiral, tikova drevesa ali mogoče orjaške sekvoje?!

Vsako leto sežagam vsaj 20m drv, torej všteto vse od podiranja, klestenja, razžagovanja hlodovine itd.

Malo nazaj sem požagal eno staro hruško, jablano, precej debele leske. (če mora bit eksplicitno sadno drevje kot omenjaš)

Še vse je šlo, kot rečeno moči pri žaganju kakšnega hloda ni nikoli preveč ampak da bi zadušilo žago oz. da bi moral popuščat pritisk pa še nisem doživel. Če ima žaga meč kot je predviden bi morala toliko tudi prežagat, če je meč prevelik se pa res lahko ustavi. Enako velja za ketno, če je premalo nabrušena bolj piliš kot žagaš, če jo "preveč" nabrusiš (pustiš preveliko višino na zobcih) pa tudi ni ok (preveliko trenje ponavadi niti ni problem za motor čeprav se čuti, ampak lahko hitro pusti posledice pri sami verigi in pa meču). Pri ketni je potrebno pazit tudi na (preveliko) napetost ki ima enako negativen učinek.

Razlika pri teh kvalitetnih sodobnih žagah je tudi v tem da imajo velik navor v nizkih vrtljajih, to pomeni da v praksi enako močna žaga 30 let nazaj ali pa danes sploh ni primerljiva. Pri starih moraš žagat vedno pod polnimi obrati drugače se ustavi, pri teh novejših vmes komot spustiš obrate na polovico pa bo BP vrtelo verigo.

Pa še na koncu preberi kaj je rekel avtor teme da bo žagal. Take stvari lahko žagaš z 1KM žago.

sajkek · 12. okt 2012

se strinjam, da se tudi z čang šlang električno, ampak hitro pride do matrarije..in če to delaš ne vem par ur skupaj ali pa cel popoldan..naj ne bo orodje šibki člen

ceedevita · 12. okt 2012

tika ravno ne , pač pa stare slive , jablane in akacije.
glede na to, da je dejal da bi nekaj srednjega je pač 1 - 2 km jajčka.
hitro prideš do tega, da je fino če imaš 3+konjičke .
sicer pa glavno da se strinjamo da moči pri žaganju kakšnega hloda ni nikoli preveč
in če kupuje zadevo zakaj ne bi dal 100 € več in ima neko solidno zadevo ne pa nek hobi program

flip · 12. okt 2012

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
se strinjam, da se tudi z čang šlang električno, ampak hitro pride do matrarije..in če to delaš ne vem par ur skupaj ali pa cel popoldan..naj ne bo orodje šibki člen

Si pa vmes odpreš pivo, al pa kuhančka, malo hrbet pretegneš. Saj nisi na normo če sebi žagaš drva. Mi imamo dve Husqvarni, ena je 136, ena pa 357XP. Za hlodovino žagat je 136 res premala, tud prekratek meč. Ampak za vse ostalo pa raje delam z njo, kleščenje, rezanje raznih vej in manjših debel. Pri 357 se vseeno čuti večja teža, s tamalo se pa dela kot da maš ročno žago v rokah.

Tako da za doma par ur letno, ne glej nekih profi motork. Kakšne so pa cheap kitajske motorke pa ne vem. Me je mikalo par tednov nazaj, da bi za hec kupil tisto iz merkatorja ki so jo imeli za 60€. So pa ponavadi te poceni motorke težke kot svinec. 7kg držat v roki je vseeno kar utrujajoče.

Baterijskih ne bi kupoval. Eno preverjeno znamko, manjša motorka, cca 2km, meč do 40cm pa vedno nabrušena ketna in sveža mešanca.

Hanzi · 12. okt 2012

bravo flip, se strinjam.
Kdor zeli konje, mu posodim kontra stihl. Mu jih ne bo zmanjkalo, garantiram. Se pa bojim da jih bo zmanjkalo oslu ki jo bo gonil.
S picolo ketno in manj kot 2 ks zago scat peljem vecino 3+ps zag. Je pa res da je mec samo cca 30 cm ali se manj.

motorka, katera

Guru

Guru

Majstr

Guru

Guru

Guru

Guru

Majstr

Pripravnik

Guru

Guru

Guru

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev

Majstr

Guru

Guru

Majstr

Fizikalc

Guru