Miselno jabolko

merdzo

Majstr
6. avg 2007
3.780
180
63
Imamo tri pokrovčke od spreja (ne vem katerega). Pod enim je matica (pomoje je M8). Prvič ugibaš. Nato en pokrovček od spreja odstranimo (tistega, ki je zagotovo prazen). Drugič ugibaš (svojo trditev lahko spremeniš). Ali sprememba trditve poveča verjetnost zadetka?

lp
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.510
1.927
113
na temni strani lune
Da.

Prvič imaš med tremi možnostmi 33,333333......% šanse da zadaneš pravega in 66,6666666........%, da fališ. Ko izločijo prazen pokrovček imaš možnost zamenjati svojo 33% zmago z 66% zmago.
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Ne.

Glede na začetek, pa itak da ja. Imaš 50% šanse da zadaneš, prej samo 33,3%. Ko pa imaš enega sigurno napačnega odstranjenega, pa se lahko 20x premisliš, al pa nikoli, vedno bo šansa 50%.

Seveda se vse to spremeni, če damo pod pokrovček namesto matice M8, matico M6!
 

hgard

Guru
22. jul 2007
4.097
590
113
Mogoče ni problem dovolj jasno zapisan. Imaš tri pokrovčke in pod enim je matica. Izbereš tistega za katerega meniš, da je pod njim matica. Nato ti odstranijo en pokrovček pod katerim sigurno ni matice. Zdaj imaš na voljo, da vztrajaš pri prvotnem odgovoru ali pa se premisliš in izbereš drugega. Kaj je bolje?

Bolje je, da si izbereš drugega, ker je v tem primeru večja verjetnost, da zadaneš.
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Citat:
Uporabnik hgard pravi:
Bolje je, da si izbereš drugega, ker je v tem primeru večja verjetnost, da zadaneš.
13.gif
Zakaj že?
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Jao, se posuvam s pepelom.
redface-1.gif




Čeprav, občutek, da je to res, dobiš šele s tem primerom:

"A good way (I think) to understand the problem is to imagine the same game with 1000 doors.
So you choose one door out of 1000. Then the host opens ALL the remaining door except for ONE.
Now there are two options for what's behind that last one (you didn't choose):
- You picked the good door on your first try (1/1000 chance), and there's another goat behind that one.
- Your first choice was wrong (999/1000 chance), and the car is behind that last door.
... so I'd switch. "
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.199
3.562
113
Marlbor
Eno je matematični pogled, drugo pa je psihološki pogled na problem. Če boš naknadno zamenjal lonček in zajebal, ti bo totalno žal. Če ostaneš pri istem lončku in zajebeš, se pač sprijazniš da si izbral napačni lonček.

Isto kot v šoli pri testu, pa da greš na sistem ugibanja. Imaš odgovore A B C, določiš se za odgovor B, vprašaš sošolko in ti prišepne da C sigurno ni, da je ali A ali B. Po zgornji matematični teoriji verjetnosti se odločiš za zamenjavo odgovora in potem učiteljica popravi test, vidiš da si imel najprej prav, potim si pa prečrtal in narobnega obkrožol. Kaj storiti? Najboljše da se greš fentat.
smile-1.gif
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.688
3.941
113
Ljubljana
hmpg.net
Žal si vzel napačno predpostavko.

Če bi kockal med a,b,c, in izbral a, potem bi ti nekdo rekel c 100 % (in bi vedel, da je to res, ker je on napisal test (ko se odprejo vrata je verjetnost avta za vrati 0)), potem bi se ti izplačalo zamenjati.

In verjetnost, da boš sedaj zadel je večja, kot prej.

Še vedno, pa verjetnost zadetka ni 1 (gotov dogodek). Če imaš veliko takih vprašanj, se zadeva splača. V bistvu se splača tudi pri enem, samo tu je še vedno velika možnost (0,33) da kiksneš.

Pogoj, da to drži je slučajen prvi izbor, kar pa na testu ni tako lahko doseči.