Mentaliteta ali lapsus?

tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Danes na poročilih novinarka v prispevku o brezposelnosti intervjuja gospo, ki stopi iz Zavoda za zaposlovanje LJ.
Novinarka: "Ali iščete službo?"
Gospa: "Ne, ne iščem!"
Novinarka: "Kaj ste jo že dobili?"
Gospa: "Ne, pravkar sem jo izgubila!"

Zdej pa... A se je teta, ki je pravkar zgubila službo zmotila al je ena tistih, katerih cilj je, da se pasejo na zavodu. Sploh ne bi pomislil na to a situacija v tem "intervjuju" je bila taka, da je novinarki kar vzelo sapo - verjetno podobno kot meni.

Dokler mamo take ne bo napredka...
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.958
6.987
113
Problematika je znana že dolgo časa. Nekaterim se ne splača delati za nekaj € več, če lahko lepo živijo na zavodu par let.

Poznam človeka, ki je preko vez, bil na borzi/socialni podpori več kot 10 let, potem pa še fasal max bonus za prvo zaposlitev v lastni firmi.
 
kavboj

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Verjetno je mislila, da je danes šele začela urejat prijavo na zavod...
 
R

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Problematika je znana že dolgo časa. Nekaterim se ne splača delati za nekaj € več, če lahko lepo živijo na zavodu par let.

Poznam človeka, ki je preko vez, bil na borzi/socialni podpori več kot 10 let, potem pa še fasal max bonus za prvo zaposlitev v lastni firmi.
Klikni za razširitev

Ne vem ce je se tako roznato, sploh zdaj, ko so jih uspesno zmetali 30 tisoc ven iz evidence v parih letih ... Mislim da so ostali tam zato, ker resno rabijo novo sluzbo in tudi zadostujejo zdaj bolj zaostrenim pogojem glede iskanja, da se ostanes v evidenci).
 
Odisej

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.645
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:
Verjetno je mislila, da je danes šele začela urejat prijavo na zavod...
Klikni za razširitev

Word... novinarji majo nek butast smisel za vprašanja včasih
rolleyes-1.gif


Sicer pa ja, definitivno je zavod problematičen, ker se folku ne da delat. Samo nekaterim pa res ne najdejo nič
tongue-1.gif
 
elo

elo

Dr. Rodilnik
4. sep 2007
1.630
4
38
malo tukaj malo tam
dosti je takih, ki jim je kult dela nekaj, kar ni v njihovem naboru vrednot...

kaj misliš, koliko ljudi v sloveniji je pripravljeno en teden delati povsem brezplačno, da bi s tem recimo podjetju omogočili nakup nove(jše) proizvodne opreme, ki bi to isto podjetje, rešilo propada???
odgovor mislim da ti je jasen...

pač, ljudje imajo/imamo še vedno nekaj balkanskega melosa, v stilu ako prođe prođe, otompotom,...

s severnjaki, katerim je delo v čast in pripadnost podjetju v ponos, se v tem pogledu žal še nekaj časa ne bomo mogli primerjati...
 
R

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Citat:
Uporabnik elo pravi:
dosti je takih, ki jim je kult dela nekaj, kar ni v njihovem naboru vrednot...

kaj misliš, koliko ljudi v sloveniji je pripravljeno en teden delati povsem brezplačno, da bi s tem recimo podjetju omogočili nakup nove(jše) proizvodne opreme, ki bi to isto podjetje, rešilo propada???
odgovor mislim da ti je jasen...

pač, ljudje imajo/imamo še vedno nekaj balkanskega melosa, v stilu ako prođe prođe, otompotom,...

s severnjaki, katerim je delo v čast in pripadnost podjetju v ponos, se v tem pogledu žal še nekaj časa ne bomo mogli primerjati...
Klikni za razširitev

stupid-1.gif
Naloga lastnika je, da placa delo in kapital, funkcija dela in kapitala pa je njegov profit (oz. v primeru slabega vodenja in/ali nadzor, izguba). Dokler so delavci samo proizvodni dejavnik, nima noben lastnik pri zdravi pameti za pricakovati, da bodo nosili posledice njegovih odlocitev takrat, ko mu gre slabo, ne da bi imeli tudi korist takrat, ko mu gre dobro (udelezba v dobicku). To je zelo preprosto spremeniti s tem, da das zaposlenim del podjetja in potem delajo (in se odrekajo v primeru krize) tudi zase. Enako bodo seveda imeli koristi takrat, ko bodo cvetele rozice.

A to pa ne bi ? C c c ... balkanska mentaliteta
bonk.gif
 
kavboj

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Citat:
Uporabnik elo pravi:
dosti je takih, ki jim je kult dela nekaj, kar ni v njihovem naboru vrednot...

kaj misliš, koliko ljudi v sloveniji je pripravljeno en teden delati povsem brezplačno, da bi s tem recimo podjetju omogočili nakup nove(jše) proizvodne opreme, ki bi to isto podjetje, rešilo propada???
odgovor mislim da ti je jasen...

pač, ljudje imajo/imamo še vedno nekaj balkanskega melosa, v stilu ako prođe prođe, otompotom,...

s severnjaki, katerim je delo v čast in pripadnost podjetju v ponos, se v tem pogledu žal še nekaj časa ne bomo mogli primerjati...
Klikni za razširitev

In kolikokrat si že ti delal zastonj, da firma ni propadla? odgovor mislim, da mi je jasen... Lahko je opletat če se ti s tem ni potrebno ubadat. En ko ma pa že tako bedno plačo in gara cele dneve, mu pa še na kraj pamet ne pride da bi delal zastonj. Kdo bo pa plačal položnice? Podjetje, ki ga je rešil? odgovor mislim, da ti je jasen...
 
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.610
349
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:In kolikokrat si že ti delal zastonj, da firma ni propadla? odgovor mislim, da mi je jasen... Lahko je opletat če se ti s tem ni potrebno ubadat. En ko ma pa že tako bedno plačo in gara cele dneve, mu pa še na kraj pamet ne pride da bi delal zastonj. Kdo bo pa plačal položnice? Podjetje, ki ga je rešil? odgovor mislim, da ti je jasen...
Klikni za razširitev
Če bi bil pameten, bi delal tisti teden zastonj, vsaj v situaciji katero Elo opisuje. Če pač ne bi, bi imel plačo še en mesec, potem pa nič več.
Ampak kot so že drugi ugotovili: če se gre na ta sistem, potem je edino pravično, da tudi delavci, ko so plusi kaj dobijo od ''kapitala''. Sicer smo v tem sranju v katerem smo zdaj: pobiranje dobičkov (ko so le ti še bili) s strani ''tajkunov''' in socializacija izgub, ko se je vse sesulo v tri PM.
 
elo

elo

Dr. Rodilnik
4. sep 2007
1.630
4
38
malo tukaj malo tam
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:
In kolikokrat si že ti delal zastonj, da firma ni propadla? odgovor mislim, da mi je jasen... Lahko je opletat če se ti s tem ni potrebno ubadat. En ko ma pa že tako bedno plačo in gara cele dneve, mu pa še na kraj pamet ne pride da bi delal zastonj. Kdo bo pa plačal položnice? Podjetje, ki ga je rešil? odgovor mislim, da ti je jasen...
Klikni za razširitev

dolgoročno ni nič zastonj...
wink-1.gif

se vse povrne, večkratno!

seveda, najboljše je itak delati nič, za to prejemati plačo ter se hkrati puntati, da je znesek plače prenizek!!
 
kavboj

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:In kolikokrat si že ti delal zastonj, da firma ni propadla? odgovor mislim, da mi je jasen... Lahko je opletat če se ti s tem ni potrebno ubadat. En ko ma pa že tako bedno plačo in gara cele dneve, mu pa še na kraj pamet ne pride da bi delal zastonj. Kdo bo pa plačal položnice? Podjetje, ki ga je rešil? odgovor mislim, da ti je jasen...
Klikni za razširitev
Če bi bil pameten, bi delal tisti teden zastonj, vsaj v situaciji katero Elo opisuje. Če pač ne bi, bi imel plačo še en mesec, potem pa nič več.
Ampak kot so že drugi ugotovili: če se gre na ta sistem, potem je edino pravično, da tudi delavci, ko so plusi kaj dobijo od ''kapitala''. Sicer smo v tem sranju v katerem smo zdaj: pobiranje dobičkov (ko so le ti še bili) s strani ''tajkunov''' in socializacija izgub, ko se je vse sesulo v tri PM.
Klikni za razširitev

Tukaj je pomembnih malo več faktorjev. Ker ponavadi je tako, da je dobrota sirota. Najbolj pametno je, da si začne iskat novo službo.
 
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Elo in mtl imata povsem pravo razmišljanje ... kapo dol. Pri nas je premalo takih.
Je pa res, da je v Sloveniji (zopet zaradi zgodovine) tudi premalo managerjev, ki bi se dejansko zavedali svoje odgovornosti v podjetju in, da je še vedno preveč državnih podjetij.

Nekdo, ki je podjetje ustvaril iz 0 nanj gleda povsem drugače kot nekdo, ki ga je "ugodno kupil" ali nekdo, ki je le zaposlen kot manager. Podobno je z delavci, ki so pri nas razvajeni. Zakonodaja jih ščiti bolj kot kočevskega medveda in delodajalec ima omejene vzvode zagotavljanja enakovrednosti zaposlenih.

In to je ena ključnih težav našega gospodarstva - ljudem se milo rečeno je.be za podjetja, kar velja za večino zaposlenih in mnogo managerjev. Dodatno se sindikati namesto za varnost delovnih mest borijo za nefleksibilne pogoje dela, kar naše gospodarstvo dodatno dela nekonkurenčno. Termin varnost delovnih mest smatram kot število delovnih mest in ne kot delovno mesto določenega zaposlenega.

In dokler bodo pri nas ljudje, ki bodo raje ostali brez službe kot pa en teden delali zastonj je naša mentaliteta res zelo napačna. In hkrati je napačna tudi mentaliteta mnogih managerjev , ki jim je pomembnejši njihov osebni zaslužek kot dobrobit podjetja (kamor med drugim spadajo tudi zadovoljni zaposleni). Pri slednjih so krivi tudi lastniki, ki tak management podpirajo (državna podjetja, tranzicijski kapitalisti).

Morda sem malo zašel iz teme a razmišljanje nekaterih osebkov mi je res čisto nedojemljivo.
 
kavboj

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Citat:
Uporabnik tis pravi:In dokler bodo pri nas ljudje, ki bodo raje ostali brez službe kot pa en teden delali zastonj je naša mentaliteta res zelo napačna. In hkrati je napačna tudi mentaliteta mnogih managerjev , ki jim je pomembnejši njihov osebni zaslužek kot dobrobit podjetja (kamor med drugim spadajo tudi zadovoljni zaposleni). Pri slednjih so krivi tudi lastniki, ki tak management podpirajo (državna podjetja, tranzicijski kapitalisti).
Klikni za razširitev

Vse to gre z roko v roki. O teh faktorjih sem jaz govoril prej. In zdaj kriviti samo delavce, ker nočejo delati "en teden" zastonj, je neumnost. Za koga bi že delali zastonj? Da si bodo lahko potem nadobudni managerji izplačali nagrade, kako uspešno so rešili podjetje, lastniki pa pobrali dobiček.

Mentaliteta pri nas je res napačna. Ampak daleč od tega, da bi bili prvi v vrsti delavci. In ja teoretizirat je lahko kako bi moglo bit. Lahko ti tudi jaz napišem popolno teorijo ampak vemo, da je žal realnost žal daleč od tega.
 
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
No, da ti napišem drugače: če bi v podjetju izvedel test, preko katerega bi (realno) testiral pripravljenost delavcev odpovedati se tedenski plači v zameno za preživetje podjetja (testiral! torej v realnosti to ne bi bilo potrebno), bi bili na seznamu za zamenjavo vsi tisti, ki tega ne bi bili pripravljeni storiti. Pa me lahko označiš za karkoli a to je dejstvo.

Seveda je pri nas zakonodaja taka, da bi se z zamenjavo moral potruditi, saj je delavec preveč zaščite a nelojalen delavec v podjetju nima dolgoročno kaj iskati.
 
kavboj

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Ja vse lepo in prav. Ampak zaposleni bi se odločali za lojalnost glede na predhode izkušnje. Torej, če si bil ti pošten do njih in jih nagradil za dobro opravljeno delo, potem se nimaš kaj bati za lojalnost zaposlenih tudi v težkih časih. Če pa si jih samo izkoriščal in poskušal samo iz njih iztisnit maksimum, potem mi pa lahko verjameš, da bo bolj malo tistih, ki bodo ostali, ker te imajo že tako ali tako poln [censored].
 
Ateis

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.285
811
113
pa si ti prepričan, da bi delavci odgovarjali na tako idiotski vprašalnik. če se niste učili v šoli: odgovornost managerjev je, da poskrbijo, da podjetje ne zapada v finančne ali druge težave. delavi s tem nimajo nič in ni jim treba delati zastonj. lahko pa delajo in dobijo plačilo kasneje ko se zadeve uredijo.

mene kot zaposlenega boli k... kok gre firmi slabo. ko ne bom dobil več plače, bom šel drugam. managerji pa so plačani za to toliko več, ker morajo poskrbeti za delovanje firme v slabih in dobrih časih. ne pa da ko nam gre slabo, bodo pa delavci delal malo zastonj.
hysterical-1.gif
mi je prov smešno ko berem kometarje, da bi se morali delavci odpovedat plači, ker je management zadevo zajebal. lastnik naj za jajca obesi managerje, če pa je podjetej majhno pa je lastnik tud manager pol si je pa čist sam kriv.

lp
 
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Kdo govori o vprašalniku? Človek s tako omejenimi obzorji kot si ti na dobro delovno mesto tako ali tako ne more priti razen, če v postopku sprejema na veliko laže.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom