Grčija - špekulanti - razlaga

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Naj mi eden razloži naslednje (ker meni ni jasno), v časopisih berem naslednje:
V glavnem, Grki trpijo visoke obresti na posojila zaradi špekulantov. EU bo pomagala Grkom z novimi posojili, ampak njihova poplačila so vprašljiva ravno zaradi špekulantov. Če se ne pomaga Grčiji in gre ta po toboganu dol, se bodo špekulanti obrnili na ostale države iz "kluba " PIIGS in jih začeli vleči v grško zgodbo. Zdaj pa:

Kdo, hudiča, so ti nadnaravno nadmočni špekulanti, proti katerim očitno (zakaj?) ni možno ukrepati?
 

gulikoza

Pripravnik
23. sep 2007
237
0
16
US of A in njihove finančne inštitucije (ki so tako ali tako private owned) ki branijo dolar?
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
V redu, ampak zakaj ni možno nič ukreniti proti njim?

Sicer pa dvomim, da je ZDA v kakršnemkoli interesu propad evra, posebej ne ekonomsko.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
ZDA vsekaor nimajo nobenega razloga, da bi želeli da propade euro....., kvečjemo imajo zato razloge in to povsem glasnejše, nekatere bogatejše eu države.....

Šibek euro pa je dober za gospodarstvo in povzroča precej večjo konkurenčnost... Japonci imajo zaradi tega že silne težave ker je jen zrasel so njihovi izvozni izdelki precej dražji...

Kr se tiče Grčiji, menim, da jim nebi smeli pomagat, ampak imajo zgleda nekatere države preveč vloženega kapitala in v tem je keč, da bo pomoč res prišla....
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
Zakaj ze USA ima interes da EURO pada ? Mogoce zato ker potem dolar raste ?
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
nimaš pojma... v interesu je ZDA da je dolar nizek že zaradi vse dražje nafte, ravno tudi zaradi umetnega zniževanja so že izvoznice nafte zahtevale menjavo valute na euro....

Če bi bil dolar visok bi OPEC vriskal, tako so pa na eni strani zviševal surovo nafto, na drugi strani pa je dolar padal in voila + da glede na ugodno valuto, je blo za EU ceneje nakupovanje in turizem v Ameriki....
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
Narobe. Dolar je se vedno edina valuta pri definiranju cene nafte, docim kupci vedno placujejo v lokalni valuti. Revenue share clanice OPEC-a prav tako dobivajo v dolarjih. Mednarodne naftne druzbe prav tako placajo nafto v dolarjih, docim dajatve in davek v svoji valuti.
Iz tega sledi, da pri padcu dolarja drzave z ne-dolarsko valuto dobivajo ceneje nafto kot drzave z dolarsko valuto. Par let nazaj je bla podobna situacija (9/11), ko je dolar padu. Cene nafte so se za ameriko povecale za 50% docim za EU le 30%.
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
Jest tud govorim o surovi nafti. Ne rabim nic citat ker delam v tem fohu...
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
Da ti razlozim po osnovnosolsko zakaj ameriki ne pase da je dolar nizek (drazja nafta - seveda v dolarjih - je ravno zaradi tega da prikrijejo inflacijo). Vsak padec dolarja pomeni, da imajo zakreditirane drzave *manj* pufa do amerike, pomeni da se vrednost nepremicninskega trga trga v USA niza, pomeni bojazen, da bodo drzave (mnogo jih je v bliznji preteklosti to naredilo) svoje dolarske rezerve pretopile v drugo valuto in tako naprej. Ker se v evropo izvaza polovico arabske nafte je ameriki zato vsak padec dolarja cisti stress (spremljaj stoxx delnice). Nasploh zadnja leta mocno svicajo, saj se jim sesuva naftni dolar po celi crti, ker je naftni dolar vezan direktno za zvezdne drzavne rezerve. Ko je irak pred leti zacel z nafto kot prvi poslovati z EURI, jim je postal trn v peti. Ko je kasneje vso zlato dolarsko rezervo pozamenjal z euri, so dobili se en trn. Enako hoce sedaj naresti tudi Iran (no 10miljrd dolarjev so ze pozamenjali, poslujejo pa se vedno v dolarjih z nafto. Sirija prav tako. Zadnje leto je bilo ogromno ne-porocanih sestankov med zvezo arabskih juznih drzav ter rusijo in kitajsko o spremembi naftne valute, kar naj bi se dodatno vplivalo na amerisko gospodarstvo - arabci naj bi celo med parimi drzavami naredili novo posebno valuto za to, podobno kot euro.

Zdej pa kaj pametnega se ti napisi in ne simfaj vsepovprek.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.332
7.384
113
No tudi venezuela je z nafto zacela poslovati v evrih ze nekaj casa nazaj ce se ne motim
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
kaj ti mešaš delnice z uvozom surove nafte... pa govorim za OPEC ki ima dokazano 70% vseh zalog surove nafte... Z tem energentom se danes posluje predvsem z terminiskim trgom oz paper tradingom, tko da to se pravi da se vse pogodbe na terminskem trgu zaprejo z nasprotnim poslom pred iztekom, v večini primerov ne pride do fizične dobave blaga...

in ti posli so dandanes precej špekulativni.... sam nizek dolar pa zbija ceno surovi nafte, kar je v interesu predvsem ZDA kot drugim... Zato se OPEC tudi krega okol te valute...

Vse kar ti spodaj pišeš so navadne špekulacije, tako kot je dandanes cena surove nafte.........

ti pa praviš, da ZDA ni v interesu, da je dolar visok..... Kar se tiče Irana, pa je itak največja zunanjetrgovinska menjava z ZDA in no way da bodo šli na euro... čeprav se v ozadju govori drugače oz mediji tako poročajo... in še nekaj so v združenju OPEC..

Europa sama tudi poslojue danes predvsem z terminiskim trgom........

Kr se tiče samega gospodarstva.. tudi o tem nimaš pojma... Kitajci se zelo bojijo, da bi gospodarska kriza ZDA, ki še traja resno ogrozila zunanjetrgovisnko menjavo z njimi, amerika pa je zagrozila embargo, če se zunanjetrgoviska menjava ne bo uravnotežila z Kitajci..., v primeru, da se to zgodi, kitajci crknejo v enem letu.....

Vse otalo so samo špekulacije, je pa destvo kere države predelujejo energente in od teh je odvisen ceu svet, zato je irončno, da v Iraku in Iranu naprimer primankuje bencina........

Kr arabski svet očita Zahodu EU in ZDA je kraja energentov in kontrolirano določanja cen le teh.... seveda to predvsem na podlagi tega, da se je na azijskem in afriškem trgu močno povečalo povpraševanje po tem cenenem energentu...

Z Rusijo pa je isti [censored], edini odjemnik, ki plača (plin) je EU... če se politka energtov spremeni (alternativni vir), grejo v kameno dobo in to je predsednik Rusije priznal in delajo na politiki, da ne bodo tako odvisni od prodaje energentov... tega so se začele zavedati tudi druge države, ki izvažajo tovrstne energente...

in to je to... Nizek dolar je v interesu manj EU, bolj ZDA, EU se je nad previsokim EU pritoževal, ker so zgubili konkurenčnost, kar se sedaj pritožujejo poševnooki, ker je yen visok.. Če ne verjameš pejt u štacuno pogledat kolk je dražja R1 in ti bo kuj jasno o čem govorim...
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
OPEC je samo zveza clanic naftnih distributorjev, ki doloca regulativo. Sam OPEC nic ne posluje. Nizek dolar ZVISUJE ceno surove nafte, ne pa znizuje. Evropa dobiva direktno s clanic bliznjega vzhoda cca 50% surove nafte. To z iranom in USA si me nasmeju. Ocitno ne poznas niti zgodovine niti njihove politike. Ne vem zakaj kitajsko mesas zravn, ker brutalno stopa na trg in ja, so mocno za to da je ZDA ekonomsko mocna. Kar trosis okoli vse kar nekje slisis in niti ne argumentiras na moj post konkertno, ampak stalno dodajas nova podrocja. No pa smo ze mocno stran od teme in se mi ne da vec ukvarjat s tem. Mej svoje mnenje ce ces, ceprav
ne stekam, kako ne razumes da nobeni, ampak res nobeni drzavi ni v interesu deflacija valute.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Kaj ti ni jasno... deflacija valute še ne pomeni inflacije... z deflacijo so nižali ceno surove nafte, ker nimajo več tako močne regulative, pri korigiranju cen, ker je pač povpraševanje vse večje......

v tem je keč. Nizek dollar še ne pomeni, da bodo dražili nafto, kar poglej, si ko je bil dolar najvišji in najnižji. Ceno pa višajo špekulaciji o omejeni dobavi, povečanem povpraševanju v višjih gospodarskih rasteh in podobno...

ne vem mislim, da ti tukaj mešaš nekaj.... povpraševanje določa ceno nafte in ne nizek dolar..

In ja Iran ima z ZDA največjo zunanjetrgovinsko menjavo...
 
Nazadnje urejeno:

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Citat:
Uporabnik ahmed pravi:
Da ti razlozim po osnovnosolsko zakaj ameriki ne pase da je dolar nizek (drazja nafta - seveda v dolarjih - je ravno zaradi tega da prikrijejo inflacijo). Vsak padec dolarja pomeni, da imajo zakreditirane drzave *manj* pufa do amerike, pomeni da se vrednost nepremicninskega trga trga v USA niza, pomeni bojazen, da bodo drzave (mnogo jih je v bliznji preteklosti to naredilo) svoje dolarske rezerve pretopile v drugo valuto in tako naprej. ...

V redu razlaga, jaz bi se nekaj dodal: po drugi strani nizek dolar pomeni visji ameriski izvoz in vsak, ki je v zadnjih nekaj letih pogledal njihovo placilno bilanco, ve, zakaj je to nujno
evil.gif
Hkrati tiscijo Evropo dol, da smo manj konkurencni, medtem ko se preostanek sveta razvija in nakupuje na veliko tam, kjer dobijo ceneje ...

In ja, tistega bucka imam na ignore, ne razumem zakaj se kdorkoli sploh ukvarja z njim.
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
Dolgorocna deflacija valute pomeni spremembo valutnih rezerv vseh drzav po svetu. Ogromno drzav je ob daljsem padcu dolarja zamenjala vse v eure. Inflacija je stvar drzave in jo ne omenjam, deflacija se pozna pa povsod po svetu. Hvala za Ignore opcijo Radirko
smile-1.gif
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Še enkrat in zadjnič, ko je bil dolar na najvišji vrednosti točki, precej čez euro torej cca 260SIT za dolar, je bil sodček nafte extremno drag in je dosegal rekodno vrednost..

ti pa govoriš, da nizek dolar viša ceno nafte... zdej ne vem, kje ti to prepisuješ, ampak po tvojem bi mogl bit ravno obratno....

zadnjič povem, da je višino ceno nafte za sodček izključno odvisno od povpraševanja in ponudbe z pojavom terminskih trgov pa tudi špekulacij (rast gospodarstva in bla bla )....

kaj od tega ti ni jasno ne vem... rekel si da defalcija povzroča inflacijo, kar ni res..... izhajaš verjetno iz našega prejšnega sistema, ki je imela hiperinfalcijo in je denar zgubljal vrednost čez noč....

kr se tiče ignora po želji, ne rabiš obelodanjat.. .ampak pišeš floskule like dolar nizek, nafta dražja, deflacija valute pomeni inflacijo itd itd.........

z eno besedo dokaži, da nizek dolar povzroča višjo nafto... ker jest ti lahko dokažem, da je bla pr rekordni vrednosti dolarja tudi rekordna vrednost cene nafte....... kar je z tvojimi izjavami skregano...

in če se resnično v tem fohu, potem se lahko primem le za glavo, dandanes je trgovanje z nafto podobno borznemu prodajanju vrednotenja buč... predvsem špekulativne narave, katera z valuto nimajo nič, le da so se američani mal znajdl to je vse, njihovo vplivanje na ceno pa se manjša zaradi rastočih potreb azijskega in afriškega trga (azijski trg uvozi 30%) svetovne zaloge surove nafte...

v tem je keč in čisto nič drugega....
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.500
122
63
Nizek dolar pomeni padec verodostojnosti naftnega dolarja. To pomeni, da bodo drzave zacele implicirati na to, da postane eur
prav tako placljivo sredstvo preko OPECa, kar pomeni, da bodo drzave vse dolarske rezerve zacele pretapljati v evro (zdaj morajo drzavne rezerve imeti zalogo dolarjev zaradi nafte). "Nezeljeni" dolarji bodo tako na ameriskem trziscu neposredno povzrocili inflacijo za USA. To da USA zaradi padca dolarja drazi sodcek nafte, se za EU ne pozna toliko kot za ameriko, in je le navidezna ohranitev cen nafte.