Cevi za pitno vodo so bakrene

A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Včeraj je sosedi v zgornjem nadstropju počila cev. Ob popravilu je vodovodar ugotovil, da so za pitno vodo napeljane enake bakrene cevi kot za centralno kurjavo, v njem pa sledi zelenega volka - doma imam tudi sample te cevi. Naš blok je bil zgrajen leta 2003. Vodovodar je rekel, da je taka voda strupena. Klical sem na IVZ in bodo prišli vzet vzorec pitne vode, ženska, ki pa je zadolžena za analizo pa je rekla, da načeoma to ne bi smel biti problem.

P.S.: Upravnik je rekel, da je cevi vgrajevala firma Varis.

Kako je s temi cevmi?
 
Zetor5011

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
v cevi je verjetno baker reagiral s kalcijem v vodi (preko CO_2), če nisi ravno na pohorju. Se pravi imaš najverjetneje na cevi CuCO_3×Cu(OH)_2.

"zeleni volk" pa je Cu(CH3COO)_2 in je resnično strupen, nastane pa le v prisotnosti kislin, naprimer ocetne (ali sadne na posodi).

se pravi: za nastanek strupenih bakrovih spojin potrebuješ tudi "strupene" reagente, ki pa jih v pitni vodi ni. Če pa so, bi me voda bolj skrbela...
 
Vaio

Vaio

Fizikalc
22. jul 2007
1.223
0
36
Tisti, ki je dal uporabno dovoljenje za ta objekt je moral zbrat certifikate in izjave o sanitarni ustreznosti vgrajenih materialov.
Če je to naredil, pitna voda ne bi smela biti vprašljiva.
 
Zetor5011

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Če potrebuješ EDS analizo tazelene reči mi lahko pošlješ, pa ti jo naredim v kakem tednu...
(za gajbo, ne za američki six-pek)
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik Zetor5011 pravi:
v cevi je verjetno baker reagiral s kalcijem v vodi (preko CO_2), če nisi ravno na pohorju. Se pravi imaš najverjetneje na cevi CuCO_3×Cu(OH)_2.

"zeleni volk" pa je Cu(CH3COO)_2 in je resnično strupen, nastane pa le v prisotnosti kislin, naprimer ocetne (ali sadne na posodi).

se pravi: za nastanek strupenih bakrovih spojin potrebuješ tudi "strupene" reagente, ki pa jih v pitni vodi ni. Če pa so, bi me voda bolj skrbela...
Klikni za razširitev

Torej ta zelena snov, ki jo vidim na notranji strani vzorčne cevi ni volk ampak spojina, ki si jo napisal zgoraj?
Resnično me skrbi, ker je to mlada soseska in vsi imamo dojenčke in male otroke.
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik Zetor5011 pravi:
Če potrebuješ EDS analizo tazelene reči mi lahko pošlješ, pa ti jo naredim v kakem tednu...
(za gajbo, ne za američki six-pek)
Klikni za razširitev

Najlepša hvala! Te lahko kontaktiram na PM?

Bom še poskusil na nivoju soseske, da naredimo analize vode, pa da vidimo, kakšni so rezultati.
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Obstajajo tudi bakrene cevi za pitno vodo, je pa res da so dodatno prevlečene s snovjo, ki preprečuje oksidacijo. Zeleni volk bi načeloma nastal če bi bile cevi prazne in v stiku z zrakom!

In ja stvar je strupena, če bi bi dirketno postrgal v vodo in tisto pil! Tudi če nastane bi se načeloma skoraj ne izločal oz v manjših količinah. Po drugi strani je strupena je tudi klasična pocinkana železna cev pa še 10 drugih kovin in njihovih spojin ki so prisotne v vodi.

Torej če je napeljava nova ima upravnik zagotvo podatke kaj je bilo vgrajeno in če so vgrajene posebne bakrene cevi za pitno vodo nimaš kaj skrbeti!
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Ni videti, da bi bile kaj posebnejše od teh, ki so uporabljene za centralno kurjavo. Na uč je popolnoma enaka. Škoda, da nimam vzorca cevi s sabo v službi, bi naredil eno fotko.
 
J

jurga

Fizikalc
5. mar 2010
1.750
50
48
podravska
za sanitarno vodo moraš vgraditi cevi z oznako SANCO . ko pa je objekt dobil uporabno dovoljenje pa so morali priložiti certifikat o vgrajenih materialih . kaj se dogaja z tem bakrom pa nimam pojma ,mogoče so pa vgradili nekvalitetne cevi .pri normalnih ceveh za pitno vodo se ta obloga ne nabira pa sem jih rezal že neštetokrat . mislim da ti bodo to lahko razložili tisti ki se spoznajo na kemične reakcije .
 
Zetor5011

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Nobel malahit...

http://en.wikipedia.org/wiki/Malachite

Mal nastrgaj materiala ali pa odlomi ono večjo kuglico, jo daj v vrečko od čikov in v kuverto in mi jo pošlji (ti dam naslov na PM če te zanima). Drugače pa, tudi đezve iz sarajeva so bakrene. one, ki so zdrave, pa premažejo s kositrom. Zaradi kislin, ne zaradi vode, in posledično tistih reakcij ki sem jih pisal zgoraj.

Je pa res, da ta odložena stvar ostane na cevi in se ne izloča v vodo. Tudi svinčene cevi so OK, ko se prevlečejo z vodnim kamnom in svinca v vodi ni več.

No, če hočeš procente in ppm-e in elementarno sestavo mi pošlji vzorec. Ne bo pa to imelo velike veze z ustreznostjo vode!
 
J

jurga

Fizikalc
5. mar 2010
1.750
50
48
podravska
boš pa moral pravega kontaktirati ne mene no,pa saj je vseeno bo verjetno prebral . pa se potrudi z vzorci ki ti jih bo posal (če bo ) me res zanima kakšni bodo rezultati ,
grin1.gif


pozdrav.gif
 
Zetor5011

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
OK,

pred nekaj urami sem dobil na vpogled kso bakrene cevi, ki je na slikah zgoraj. Iz stene sem odkrhnil del zelene skorje in jo pripravil za SEM.

Priprava: Dva koščka zelene skorje sem z grafitnim trakom prilepil na Al nosilec in ju v vakuumu naparil s 3 nm debelo plastjo grafita (se pravi, da lahko detektiramo elemente težje od C), da postanejo vzorci prevodni za elektrone in da preko grafitnega traku in nosilca odvajajo proste elektrone. Nosilec je nato letel v komoro mikroskopa, iz katere je potrebno izčrpati zrak (cca 10^-7). Po ogrevanju LaB_6 filamenta in centriranju snopa in zaslonk lahko pričnemo z delom.



Taprvi vzorec je ona zelena površina ki jo vidiš ko pogledaš v cev. Slika je slaba, ker je vzorec tako razgiban, da je slabo prevoden in se nabija, saj ogljik ni enakomerno razporejen. Kemična sestava je (približno) taka:

Elmt Spect. Element Atomic
Type % %
O K ED 48.04 77.10
Si K ED 2.20 2.01
Ca K ED 2.11 1.35
Fe K ED 5.25 2.41
Cu K ED 42.40 17.13
Total 100.00 100.00

Se pravi spada med nenevarne malahite.
 
Zetor5011

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Druga reč je skorjica iz spodnje strani. Med pregledom površine sem našel dva tipa kristalov, kocke s ploskvami oktaedra in tetraedra in pa manjše pahljačaste igličaste "ježke".


Elementarna sestava je pri obeh približno enaka:

kocka:
Elmt Spect. Element Atomic
Type % %
O K ED 7.06 23.19
Cu K ED 92.94 76.81
Total 100.00 100.00
ježek:
O K ED 15.40 41.95
Cu K ED 84.60 58.05
Total 100.00 100.00

in sicer gre za čisto pravi kuprit ( cuprite - (mindat). Očitno je bila na začetku (voda v?) cevi fino prezračena, nato pa je šele pritekala voda z veliko kalcija, da je nastajal malahit.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Mislim, dani veliko elektronskih mikroskopov v sloveniji, ali pač?
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Okorg 20 bi znala biti številka, se pa kar razlikujejo po povečavi, umetnem barvanju, tipu kamere itd. Glede na število je to malo, glede na ceno pa veliko :)

Vem, da smo pred par leti prodali en elektronski mikroskop od Leica in je bila cena nekaj več kot 200k€...
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Oooo, tole je pa analiza, da se šika.
cheer.gif
Sem zelo pomirjen.

Kam ti lahko dostavim gajbo?
 
Zetor5011

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
zdej sem v fazi ko ne pijem... pride moja jutri domov po enem mesecu in se čistim ko krap v banji... prihrani € za piknik, ko bodo stvari sproščene.

na tehle linkih je vseh 8 slik:
http://imageshack.us/photo/my-images/844/altercev08.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/546/altercev07.png/
http://img600.imageshack.us/img600/6079/altercev06.png
http://img525.imageshack.us/img525/5681/altercev05.png
http://img19.imageshack.us/img19/5950/altercev03.png
http://img826.imageshack.us/img826/8696/altercev02.png
http://img407.imageshack.us/img407/9216/altercev01.png
http://imageshack.us/photo/my-images/696/alt04.png/

Glede kuprita in zdravja poglej recimo sem: http://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/fluka/61205?lang=en®ion=SI
in klikni na DOWNLOAD MSDS (PDF), da si dolpotegneš kompletni varnostni list, ki velja za sintetične materiale in naj bi veljal tudi za samonikle iz cevi.
postopek lahko ponoviš za copper carbonate (hidroxide).

da pa ne bi po nepotrebenm delal panike, lahko pogledaš še za navadni vodni kamen, pa da vidiš tam reklame za piratebay...
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom