Centralna kurjava in antifriz

JosipBroz · 24. jul 2012

Starejša hiša (40 let), pozimi se ne bo kurilo. Kaj narediti, da nam ne zamrzne voda v centralni? Nekaj sem bral, da se lahko da noter en del antifriza.
Sedaj pa konkretno vprašanje. Ali se za to uporablja kakšen poseben antifriz? Kakšni bi bili stroški in ali to lahko naredimo sami?

doctorz · 24. jul 2012

Zakaj pa nebi enostavno izpraznil sistema ?

Kamele0N · 24. jul 2012

Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Nekaj sem bral, da se lahko da noter en del antifriza.

Sej antifriz ni večkomponenten

jurga · 25. jul 2012

daš not glukol ne pa antifris ki je strupen glukol pa ni

Hanzi · 25. jul 2012

ksz
kaj bos dal pa v pipe oziroma cevi ki peljejo do pip pa v sifone in odtoke.
Se sem da tudi naliti glukol

ceedevita · 25. jul 2012

cevi je smiselno izprazniti pipe je smiselno odpreti ( da se potencialen led v ceveh ima kam širiti ) in zapreti glavni dovodni ventil.
s tem ko pipe odpreš bo pri najnižji pipi odteklo večine vode. seveda pa s tem ko so pipe prazne tudi malce rjavijo če so železne

JosipBroz · 25. jul 2012

Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:

Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Nekaj sem bral, da se lahko da noter en del antifriza.

Klikni za razširitev

Sej antifriz ni večkomponenten

Ja,ja, OK. Z enim delom sem mislil, da izpustim del vode (mogoče tretjino) pa jo nadomestim z antifrizom.

Celotnega sistema ne mislim izprazniti zato, ker se bo v hiši tudi občasno bivalo. Torej takrat bom rabil centralno kurjavo. Vodovod pa mi je jasno, da moram zapreti ventil in izpustiti vodo iz pip, ter pipe pustiti odprte. V WC školjko in sifone bi se ravno tako nalil antifriz.

Baje, da se počne čisto normalno, predvsem v vikendicah. Je tukaj kakšen vodovodar ali nekdo, ki obvlada centralno kurjavo, da mi svetuje?

Malecky · 25. jul 2012

Brez problema naliješ glukol, saj je v sončnih tudi.

Vsak dodatek vodi pa poslabša prenos toplote, samo to je pri centralni kurjavi zanemarljivo, tud če ga veliko primešaš.

Utisevalec · 25. jul 2012

Uporabi antifriz za solarne sisteme ki ni strupen, dobiš ga pa v sodih 25l (mogoče celo večjih).

Če ni dirketne povezave z vodovodnim sistemom (bojler NI vezan na centralno, polnjenje ogrevalnega kroga NI vezano na vodovodno napeljavo) bi teoretično lahko uporabil tudi klasični antifriz v obliki koncentrata.

JosipBroz · 25. jul 2012

Vsi omenjate glukol. Ta zadeva ne obstaja, verjetno mislite glikol?
Malo sem pobrskal in ugotovil, da v antifrizih za vozila uporabljajo etilen glikol. V živilski industriji pa se uporablja propilen glikol, ki je nestrupen.
Ali je možno, da se mi na kakršen koli način pomeša voda iz centralne in voda za tuširanje (ki se greje preko bojlerja, ki je vgrajen v peč za centralno)?
Vidim, da na trgu obstajajo neki posebni antifrizi za solarne sisteme. Ampak rad bi vedel, ali so to res posebni antifrizi ali samo natega, ki jo lahko dražje prodajajo?

Utisevalec · 25. jul 2012

Če imaš bojler ki ga ogreva centralna, potem so skozi bojler napeljane spirale v katerih se ti pretaka antifriz (oz. če je bojler del peči, sta tekočini lahko ločeni samo s pregradno steno nad kuriščem kar je še slabše). Možnost da kje pušča po malem obstaja, zato se NE sme uporabljati strupenih snovi. Uporabi se nestrupen antifriz (zelen) ki je namenjen točno temu. Vprašanje kolikšna je cena, če ni "solarni" celo cenejši ker je namenjen prodaji v velikih količinah.

JosipBroz · 25. jul 2012

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Če imaš bojler ki ga ogreva centralna, potem so skozi bojler napeljane spirale v katerih se ti pretaka antifriz (oz. če je bojler del peči, sta tekočini lahko ločeni samo s pregradno steno nad kuriščem kar je še slabše). Možnost da kje pušča po malem obstaja, zato se NE sme uporabljati strupenih snovi. Uporabi se nestrupen antifriz (zelen) ki je namenjen točno temu. Vprašanje kolikšna je cena, če ni "solarni" celo cenejši ker je namenjen prodaji v velikih količinah.

No, to je to. Peč je že zelo stara in bojler za sanitarno vodo je del peči. Torej definitivno ne smem uporabiti navadnega antifriza, ampak solarnega. To je zdaj jasno.
Sedaj pa tehnični del. Kako se to naredi oz. če pride mojster, koliko mi bo za to računal? Koliko pa je približno vode v enem povprečnem sistemu za centralno ogevanje (enodružinska hiša)?

Utisevalec · 25. jul 2012

Kako imaš narejen sistem za polnjenje? Ker včasih so to kar direketno na vodovod priključili, dali vmes polprepustni ventil, regulator tlaka in je bilo rešeno za vedno (seveda ko sistemi crknejo ogrevaš pa vodovod namesto hiše). No tu ti to ne pomaga veliko, bolje da tak ventil zapreš.

V vsakem primeru pa peč (je verjetno najnižji del napeljave) ima zadaj (spodaj) ventil in prikjuček za izpust vode. Spustiš vodo ven, najbolje da meriš koliko je izteče! Nato pripraviš mešanico antifriza (pač glede na potrebe, verjetno ne rabiš za -40) in s črpalko zadevo napolniš do ustreznega tlaka (za tista 2 bara in 50l vode je dobra tudi pretočna za na vrtalni stroj). Kar ostane pa potem pozimi doliješ v sifone!

Edit: vode v sistemu je relativno malo, računaj par litro na radiator + nekaj po ceveh. Nekatere stare peči imajo velik "zalogovnik" vode, čeprav če je peč kobinirana z bojlerjem je lahko same vode za ogrevanje manj. Na pamet je težko ugibat, piše pa na peči kolikšen je volumen.

JosipBroz · 25. jul 2012

Pri nas ima peč čisto spodaj priključek za izpust (filanje) vode. Torej iz pipe na steni kurilnice imam priključen šlauf, ki ga našraufam na ta priključek na peči. Odprem pipo in dofilam vodo v sistem, če je premalo pritiska. Previdevam, da lahko skozi ta priključek na peči tudi izpustim vodo ven (sedaj nisem v hiši in se ne spominim točno, moram pogledati).

In potem sledim tvojim navodilom pa bi zadeva morala špilati. Malo bo problem izmeriti količino izpuščene vode, ker je priključek samo 10cm od tal in moram najti neko nizko, dovolj veliko posodo, da polovim vso to vodo.

Ker je sistem star in je vedno treba dofilat malo vode v sistem, bom pač pripravil malo več mešanice.

Kje pa se da sploh kupiti ta "solarni" antifriz? Jasno, po čim nižji ceni.

Utisevalec · 25. jul 2012

Ja potem imaš ok sistem za filanje. Za izpust vode priporočam da daš na tisti prikjuček cev in napelješ nekam na prosto pa tam potem ustvarjaš. ČE boš dal direkt posodo spodaj boš imel poplavo!

Ko spraviš vso vodo ven in veš približno količino narediš v nek sod/škaf ustrezno količino antifriza v ustreznem razmerju in potem preko pumpe stvar nafilaš. Tu je fino da sta dva, en drži cev v sodu in upravlja pumpo, drugi pa gleda na števec tlaka in pa ko se pumpa ugasne zapre ventil (drugače voda začne nazaj tečt).

Če nimaš samoodzračevalnih ventilov boš dobil precej zraka v sistem zato sproti odzrači ko vidiš da se ti je pristisk začel dvigat. Na koncu za vsak slučaj poženeš za 15 min pumpe od peči da voda malce zaokroži, odzračiš po radiatorjih in to je to.

veselilisjak · 25. jul 2012

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Če imaš bojler ki ga ogreva centralna, potem so skozi bojler napeljane spirale v katerih se ti pretaka antifriz (oz. če je bojler del peči, sta tekočini lahko ločeni samo s pregradno steno nad kuriščem kar je še slabše). Možnost da kje pušča po malem obstaja, zato se NE sme uporabljati strupenih snovi. Uporabi se nestrupen antifriz (zelen) ki je namenjen točno temu. Vprašanje kolikšna je cena, če ni "solarni" celo cenejši ker je namenjen prodaji v velikih količinah.

V sistemu je tlak malo nad 1bar, v vodovodu pa sigurno višji, tako da načeloma ne bi smelo prihajat do mešanja "v napačno" smer.

veselilisjak · 25. jul 2012

Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Malo bo problem izmeriti količino izpuščene vode, ker je priključek samo 10cm od tal in moram najti neko nizko, dovolj veliko posodo, da polovim vso to vodo.

A imaš peč v isti etaži kot radiatorje?

Pa še takrat ti bi vodni stolpec pomagal, da boš komod točil v kako 15-20 litrsko vedro.

Utisevalec · 25. jul 2012

Citat:
Uporabnik patriot pravi:

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Če imaš bojler ki ga ogreva centralna, potem so skozi bojler napeljane spirale v katerih se ti pretaka antifriz (oz. če je bojler del peči, sta tekočini lahko ločeni samo s pregradno steno nad kuriščem kar je še slabše). Možnost da kje pušča po malem obstaja, zato se NE sme uporabljati strupenih snovi. Uporabi se nestrupen antifriz (zelen) ki je namenjen točno temu. Vprašanje kolikšna je cena, če ni "solarni" celo cenejši ker je namenjen prodaji v velikih količinah.

Klikni za razširitev

V sistemu je tlak malo nad 1bar, v vodovodu pa sigurno višji, tako da načeloma ne bi smelo prihajat do mešanja "v napačno" smer.

Če ventil ne drži je v sistemu enak tlak kot v vodovodu (že videno), zračne ekspanzije po 30h letih ni nikjer več, ko se voda segreje na 80 stopinj ima večji tlak in jasno prehaja v obratno smer.

Utisevalec · 25. jul 2012

Citat:
Uporabnik patriot pravi:

Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Malo bo problem izmeriti količino izpuščene vode, ker je priključek samo 10cm od tal in moram najti neko nizko, dovolj veliko posodo, da polovim vso to vodo.

Klikni za razširitev

A imaš peč v isti etaži kot radiatorje?

Pa še takrat ti bi vodni stolpec pomagal, da boš komod točil v kako 15-20 litrsko vedro.

Aja tu je še nekaj, če imaš tako situacijo (ni peč v kleti ostalo pa eno etažo višje) potem bo v radiatorjih in ceveh ostalo nekaj vode tako da računaj pri antifrizu tudi na to dejstvo.

mihagr · 25. jul 2012

Preštej št. radiatorjev, recimo 6 kom. krat 5l vode, plus cevi -10l, plus ekspanzija -10l, plus peč -25l.
Računaš na 30% mešanico, torej količina vode ~75l, minus 30% to ~23l.
Pri spodnjem ventilu spustiš vode za eno plastično 20l kanto ali pa malo več, zapreš ventil,
greš k najvišje ležečemu radiatorju, odviješ kompletni oddušni vijak, vtakneš vanj 20-30cm gumijaste, plastične cevi
in na drug konec navadel lijak in zliješ 20-23li glikola notri.
priviješ oddušni ventil, preveriš na manometru pritisk in preko spodnjega ventila dopolniš vodo,
da bo manometer kazal enak pritisk kot pred posegom. Čez dan, dva preveriš pritisk na manometru,ali je kaj padel.
Za debelino kazalca je že v redu, če pade na nič preveri če kje pušča (voda ni skoro nič stisljiva, če pade na nič, to še ne pomeni da jo je veliko izteklo, morda 1liter). Ko je vse v redu, vklopi pumpo in postavi termosta tako (na 5stopinj), da se bo pumpa zalavfala.
Pusti pol ure in tekočina bo premešana - sesveda čo so vsi radiatorji odprti!
lp

Centralna kurjava in antifriz

Fizikalc

Guru

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev

Fizikalc

Guru

Majstr

Fizikalc

Majstr

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Sloven´c

Sloven´c

Guru

Guru

Fizikalc

Podobne teme