Bolečina (prsni koš? )

konjskafiga

Pripravnik
14. jan 2008
33
0
6
36
Around the world
Živjo!
Nimam kaj izgubiti, če se obrnem še na alter
grin1.gif


Torej, moja situacija traja že zadnji dve leti...začelo se je pred cca. dvemi leti, z ostro bolečino v predelu, ki je z rdečo označena na sliki..se pravi od pleksusa, po "desnem robu reber" .
1928-skelet.jpg


Občutek je podoben, kot takrat ko tečeš in si brez kondicije, vendar pa je mene to bolelo že samo pri hoji. Boličina je počasi popuščala in v cca. 1 mesecu prenehala (to se je dogajalo spomladi, lansko leto). Minilo je cca. eno leto brez bolečine oz. nič omembe vrednega, ko sem letos spomladi, začel hoditi na fitnes...vse je bilo super, kondicijsko sem bil odlično pripravljen (vsak dan tek cca. 10km in fitnes + ostale aktivnosti), nato pa se je praktično čez noč vrnila ta bolečina...zjutraj na fitnesu je bilo še vse v redu, popoldne ko pa sem šel teči, pa se je zopet pojavila bolečina...zato sem si vzel teden premora, vendar tudi ko sem šel zopet teči bolečina ni prenehala, zato sem fitnes in tek popolnoma opustil. Od takrat imam dneve,ki minejo kot, da bi bil popolnoma zdrav, žal pa je večina dnevov, ko čutim zelo,zelo rahlo topo bolečino in "premikanje" za rebri. To premikanje, je še najbolj čutiti pred spanjem, ko se umirim in diham. Če pa sem športno aktiven pa seveda spet pride do močne in ostre bolečine.

Šel sem seveda do zdravnika, ki je sprva sumil žolčne kamne, zato me je poslal na ultrazvok. Vendar pa ultrazvok ni pokazal ničesar, poleg tega pa so bili vsi ostali organi odlični...razen desne ledvice, ki je bila strukturno povsem normalna, a rahlo svetlejša od leve. Zato sem dal tudi kri in vodo in rezultati so bili odlični, kot da ni nič narobe...zdaj me čaka še en ultrazvok v januarju, za primerjavo tega, ki sem ga imel zdaj.
Vendar pa se mi zdi čudno, da se je zdaj zdravnik osredotočil na ledvico, čeprav imam bolečine višje in bolj spredaj.

Torej je kdo že imel kdaj podobne probleme? Star sem pa 23let in mogoče lahko omenim, da so se bolečine pojavile cca. 5-6 mesecev po prometni nesreči, ko me je zbil avto. Zdravnica, ki mi je delala ultrazvok, je rekla,da je takrat mogoče prišlo do manjših notranjih krvavitev (na urgenci mi prsnega koša niso slikali!), ki so se zabrazgotinile in zato zdaj prihaja do bolečin. Vendar pa mi je čudno, ker zakaj potem vmes 1 leto ni bilo nikakršnih bolečin.

Vem da je težko na podlagi parih stavkov sklepati za kaj bi lahko šlo, vendar pa je vredno poskusiti
grin1.gif
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

1. Najprej razčistimo glede prometne nesreče. Kaj/kako/zdravljenje. Ker da pri prometni nesreči nekdo ni dal narediti najbolj enostavne RTG preiskave, mi je sila čudno. A pa sedaj so ti končno naredili kak posnetek prsnega koša?

2. Timeframe je potem: Pri 20ih nesreča, pri 21ih bolečine, pri 23ih si pa sedaj? Približno...

3. Koliko si fizično še vedno aktiven, kako pogoste so te bolečine in kako močno te ovirajo pri službi/študiju/počitku/športanju/seksu?

4. Se slabša, izboljšuje ali je konstantno?

5. Protibolečinska terapija? Kaj si jemal in kakšni so bili efekti?


Sicer pa je skrajno zoprno, da so vsi glavni krivci za tovrstne težave pri mladem in zdravem človeku že bili izključeni.
frown-1.gif
 

konjskafiga

Pripravnik
14. jan 2008
33
0
6
36
Around the world
O hvala za odgovor!

1. Ja po prometni nesreči urgenca, RTG kolena, gležnja, glave ( pač stvari, za katere sem rekel, da me bolijo). Dobil sem povoj za koleno...in to je bilo to
smile-1.gif
seveda, se je potem izkazalo,da koleno še zdaleč ni bilo v redu (letos artroskopija,prost fragment velikosti 3x2cm) ampak to je že druga zgodba.... Nesreča je bila novembra, ta "enomesečna" bolečina se je pa pojavila spomladi aprila, maja(ta me je tudi najbolj ovirala, saj me je bolelo že med normalno hojo)... do takrat nobenih problemov

2. Ja točno tako
smile-1.gif


3.Fizično sploh nisem več aktiven..vsaj ne v športnem smislu. Včeraj sem po dolgem času probal z rekreacijo (tudi zaradi krepitve kvadricepsa in kržnih vezi po artroskopiju), vendar se je bolečina takoj pojavila...pred tem pred dvema mesecema vzpona na manjši hrib, bolečina prisotna takoj ko sem se zadihal. Pri službi zdaj ni problema (verjetno, ker ne gre za fizično delo); študij brez problema; počitek brez problema; športanje, kot sem že povedal, ne gre; seks tudi v redu. Je pa bolj ali manj vedno prisoten občutek, kot da bi imel nekaj notri...kot da bi se vedno nekaj premikalo..vendar pa sem opazil, da je ta občutek premikanja vezan na dihanje. Se mi pa tudi zdi, da je občutek močnejši danes, po včerajšnem športanju.

4. Bolečina pri športanju je konstantna in se vedno pojavi....to "premikanje" (nevem kako bi drugače temu rekel : ) ..ker če bi rekel da je podobno kruljenju v želodcu, tudi nebi bilo čisto res) ko nisem aktiven, je pa kdaj bolj, kdaj manj izraženo.

5. Ne. Nobene Protibolečinske terapije nisem imel.

Glavni krivci so pa?
 

konjskafiga

Pripravnik
14. jan 2008
33
0
6
36
Around the world
V bistvu nisem iz LJ, ampak Škofljice, zakaj?
Ja, zadnje čase sem toliko pri doktorjih,kot da bi bil star 80let...temu primerno, sem se navadil tudi opisovati probleme
grin1.gif
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
1. Glede prometne nesreče. Pa si dejansko dobil kakšen udarec v prsni koš? Kako je sploh zgledala nesreča? RTG prsnega koša so ti potem kdaj naredili do danes ob vseh teh bolečinah in obiskih zdravnikov? Če ne... well... that's a good way to start.

3. O kako intenzivnem športanju pa govorimo tu? Ker če si pri seksu povsem brez težav, si ne predstavljam čisto, pri kakšnem športu pa te dejansko začne boleti.

5. Zakaj ne? Bolečine niso bile tako hude ali nisi želel posegati po zdravilih?


Glavni krivci, ko enkrat izključiš travmo (glej vprašanje 1 glede tega, če so ti naredili končni tisti RTG prsnega koša), so jetra, žolčnik, leva ledvica, morda celo kaj na debelem črevesu ali pa nekaj, kar draži popljučnico (ampak to je spet lahko 100 stvari). Večino teh so izključili z ultrazvokom in pregledom krvi.

Glede na daljšo hospitalizacijo in ležanje bi posumil tudi na kakšno embolijo, samo tisto ni tako lokalizirana bolečina, pa še 2 leti je kar dolga.

Vsekakor (če še ni bilo) se mi zdi smiselno pogledat tole tvojo prsno kletko (sistem kosti, ki držijo razpet prsni koš). Bodisi RTG, bodisi magnet (samo tega ne nikomur omenjat zaenkrat
smirk-1.gif
). Čisto možno, da kak kostni odlomek nekje draži popljučnico, ko se med intenzivnejšo vadbo pljuča do konca razpenjajo.


Na drugi fronti imamo pa še psihološke dejavnike in psihosomatsko bolečino... ampak to je že druga štorija.


Drugače se pa strinjam s kolegom zgoraj... zelo dobro opisuješ te stvari!
 

konjskafiga

Pripravnik
14. jan 2008
33
0
6
36
Around the world
1. Spet bo en dolg odgovor
smile-1.gif
Hmmm pri prometni nesreči se je pa vse dogajalo prehitro, da bi se točno spomnil vsega. Pač na avtocesti je prišlo pred nami do naleta (se mi zdi, da je bila pred nami ravno tako prometna nesreča), dve punci sta se mi zaleti v rit tako, da je mene odbilo naprej. Ker se nismo imeli kam umakniti, zaradi kolone, smo šli seveda vsi iz avtomobilov, da se zmenimo, kako in kaj (kar je bila napaka, amapak drugače skoraj ni šlo). No v teh pol minute, je v nas priletel še en avto, ki nas kljub zastoju in smerokazom, ni videl. Skratka, jaz sem v tej situaciji stal ravno pred vrati svojega avtomobila, se pravi na levi strani. Tako so me potem vrata v hrbet odbila na vozni pas avtoceste (nesreča je bila pa na prehitevalnem). težko za razložit, mam pa še eno slikco, k približno pokaže situacijo
brez-naslova.jpg

Tako, da se ne spomnenm veliko, ker me je presenetilo. Spomnem se samo, da sem si v zraku rekel "Ja tole pa ni dobr"
smile-1.gif

Ne RTG prsnega koša nimam narejenega. Verejtno najbolje, da naslednjič zdravniku to omenim, čeprav nisem ravno eden tistih laikov, ki rad pametuje "znalcu"
smile-1.gif
? Vendar mi je zanimivo, da gredo zdaj vse preiskave v smeri ledvic, ne pa prsnega koša.

2. Da pride do te močne bolečine, sploh ne tako intenzivno športanje. Dovolj je že 5 min lahkotnega teka oz. ravno pred kratkim, tri minute boksa... oz. še malce prej, pred dvema mesecema, 2minutki tek po klancu navzdol (ker sem pozabil mobitel v avtu) in tri minute teka v klanec....no do vrha hriba nisem bil normalen in sem komaj lezel, pa težko rečem, da nebi bil vajen klancev, ker sem naredil kar nekaj manjših vzponov pred bolečino..s slivnice in nazaj gor sem celo tekel (takrat sem pa denarnico izgubil
smile-1.gif


3. V bistvu sem zdajle prvič slišim, da bi bila potrebna protibolečinska terapija, niti mi ni tega nihče omenil. Kako bi pa to zgledalo?
Bolečin ko ne športam skorajda ni, vendar pa čutim da nekaj ni v redu (prej omenjeno premikanje oz. "brbotanje") tako da je problem bolj ali manj pri športanju.

Hospitalizacija? Zaradi tega nisem bil nikoli hospitaliziran, vse kar je bilo, so bili obisk urgence, osebnega zdravnika in specialistov.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.148
5.754
113
pri taščici
uf je pa bilo pestro na ac
Se bojim se da so kaj spregledali, nimam pa ideje kaj, pa ceprav sem sam prezivel se kaj vec kot ti. Jw pa res da je meni kasirala samo noga.
Ti dohtarjem vse povej, jaz sem na infekcijski rekel da imam zacetek šena, pa je mojo diagnozo potrdil sele cez 4 ure ko se je ze videlo na nogi in ko je imel krvno sliko.
Saj poznas vic ko pride veterinar k zdravniku pa ga ta vprasa kaj mu je? Veterinar mu rece da njemu tudi krava ne pove kaj mu je. Dohtar pa rece; Ok potem pa zasilni zakol
kam hodis k zdravnikom?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.805
3.815
113
Nalomljeno oz. drugače poškodovano rebro .. se potem čudno zaceli in te "špika"! ČE bi bilo kaj z organi bi sem oralo že pokazat kako drugače, ni pa nujno. Dokler ne naredijo RTG prsnega koša je brezveze ugibat ...
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.148
5.754
113
pri taščici
na rebra sem tudi sam sumil vendar se mi zdi sumljivo da bi ga po letih spikalo?!
Pa ni nujno da bo rtg pokazal poskodbo na rebrih. Petri majdic ze ni pokazal.
Pa se dohtar mora dobro gledati sliko
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Auch... to pa ni bilo lepo. Se mi pa še vedno zdi skrajno čudno, da v tem primeru niso dali slikat RTG prsnega. Si bil v LJ na travmi? Ker vsaj sedaj je tam praksa, da te praktično slikajo in cepijo proti tetanusu, takoj ko stopiš skozi vrata.
smile-1.gif


Ali te boli tudi ob globokih vdihih, ko si pri miru? Recimo, da do konca zajameš sapo, izdihneš... in to parkrat ponoviš (samo počasi, da ne boš skupi zlezel).

Glede ledvice piše še kaj drugega, kot da je "bolj svetla"? Običajno vsaj opišejo strukturo... Si imel kot otrok kakšna vnetja? Meni osebno to ne deluje kot ledvična bolečina, sploh zaradi lokalizacije. Sicer bi šlo, da bi bil kak kamen, ki se ne kaže na UZ, ampak po dveh letih bi se zagotovo moralo kaj spremeniti.

Pravzaprav je edina stvar, ki se je zdejle spomnim, da je takole rezistentna za čas in se ne slabša drastično - narobe zraščena kost.


Ne vem no... zagotovo so te gledali ljudje, ki imajo 100x več pojma o medicini kot cel Alter skupaj, sploh na njihovih specialističnih področjih.

Jaz bi vsekakor šel narediti tisti RTG prsnega koša. Oziroma če lahko, se pojdi pokazat še kakšnemu travmatologu. Pa reči, da si ob prometni nesreči dobil tudi udarec v prsni koš (od zadaj vrata, pa verjetno, ko si padel).
smirk-1.gif
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Verjetno je že 10x moral razlagati različnim zdravnikom in specialistom. Jaz sem se na koncu tudi že zverziral.
smile-1.gif

Tudi to je res.
smirk-1.gif
 

konjskafiga

Pripravnik
14. jan 2008
33
0
6
36
Around the world
Ja, mogoče sem bil prej nerazumljiv... "obisk urgence, osebnega zdravnika in specialistov" je mišljeno za kolena in gležnja, po prometni nesreči.. kar se pa bolečine prsnega koša tiče, pa sem bil do sedaj samo pri osebnem zdravniku in na ultrazvoku (pred dobrim mesecem). Bolj me je zanimalo to, če je smer, v katero "raziskujejo" prava oz. če je imel že kdo podobne probleme. Sem pa verjetno predolgo čakal (2 leti) ampak kaj, ko je prvič bolečina popustila po enem mesecu in potem eno leto ni bilo nikakršnih problemov..tudi ko se takrat nisem rekreiral, ni bilo ob dihanju takega občutka.
Ob globokih vzdihih se bolečina ne pojavi, zgleda da gre res za neko spcifično bolečino. Včeraj pred spanjem recimo, sem imel ta občutek "premikanja" močnejši kot poprejšne dni. Nevem kaj vpliva na to, da je enkrat bolj izraženo kot drugič.
Vse moje izvide ima doktor, tako da nevem (niti verjetno nebi razumel) kaj tam piše. Doktorica mi je rekla samo, da je skorja normalna, velikost normalna, le da je svetlejša od leve (in potem omenila, da ji mogoče ultrazvok nagaja). Alkalna fosfataza? Po končnici gre za encime?
add: Sem pogooglal: Alkalna fosfataza predstavlja skupino encimov, ki jih najdemo v jetrih,kosteh in placenti.

No tudi izvidov za kri nisem videl, ker jih ima moj osebni zdravnik.
Kakšni psihološki dejavniki pa bi lahko vplivali na to? Torej najbolše, da omenim RTG naslednjič, ko bom pri osebnem zdravniku?:)
 
Nazadnje urejeno:

konjskafiga

Pripravnik
14. jan 2008
33
0
6
36
Around the world
No, še zaključek...
Po še enem dodatnem ultrazvoku in rentgenu prsnega koša, ki nista pokazala ničesar, me je zdravnik napotil na gastroskopijo. Kot kaže je bil sum na prometno nesrečo čisto mimo
smile-1.gif

V izvidih mi piše:

Požiralnik: refluksni ezofagitis stopnje B, (kaj ta stopnja pomeni?)
6mm erozija

Želodec: Erozije v antrumu, prepirolično (akutne, številne). Spremenjena sluznica (pordela) v celotnem želodcu. Aftozne erozije.
posegi; odvzeli smo biopsije (3x) iz erozije, spremenjene sluznice

Dvanajsternik: Erozije akutne, postbulbarno bp

Diagnoza: K210 Gastroezofagealna refluksna bolezen z ezofagitisom: la b
K291 druge vrste akutni gastritis

Terapija: Nexium 2x40 mg 7 dni, potem 1x zjutraj

Po domače, gre za razjede in vnet želodec, požiralnik in dvanajsternik.Zdaj čakam še na histološke izvide in sem na strogi dieti
smile-1.gif
Sicer mi je malo čudno, ker od alkohola, slabe hrane, gaziranih pijač, kave, bi bolj težko dobil to, ker sem pri vse stvareh zelo zmeren...tako da bolj ciljam na stres? Ali obstaja možnost, da gre za kakšno bakterijsko okužbo?

In vse to pri mojih letih:) Sem pa vsaj zadovoljen, da se je pokazal vzrok in da se zdaj lahko začne zadeva zdravit
smile-1.gif
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Glede nato da gre za napredovali GERB (Stopnja B) torej traja ze lep cas je malo verjetno da je v ozadju okuzba z Bakterijo H.Pylori.