Anti-krzno teroristi

Nedlogo tega sem se v družbi sam spraševal enako, pa so me podučili, da je "usnjarstvo" bolj humano od "krznarstva". Pri slednjem žival namreč živo odrejo in ji slečejo kožo skupaj dlako, in šele potem ubijejo (če sploh; ali pa jo pustijo da v mukah izdihne). Pujse in krave pa najprej usmrtijo in šele po tem "slečejo".

Koliko je resnice v tem pa povprašaj strica gugla. Ako su lagali mene i ja lažem vas.

B.

Zdej si pa dreznu v osje gnezdo ...

Si že sam ugotovil kje je problem - živali so enakovredne, samo nekatere so malce bolj enakovredne kot druge. Hudičevo malo vegeterjancev je, ki se obremenjujejo zaradi kakšnih žuželk ali česa podobnega. Pa nimam nič proti vegeterjancem, dokler me ne posiljujejo s svojim razmišljanjem.
Krzno je pa tudi meni mal blesavo. Sej me ne moti, če ima kdo krznen plašč, samo neumno se mi zdi pobijat živali samo zaradi krzna. Itak večina sploh ne loči med pravim in umetnim. Pujsa se recimo bolj splača fentat, k se komplet celga ponuca

Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Hudičevo malo vegeterjancev je, ki se obremenjujejo zaradi kakšnih žuželk ali česa podobnega.

Klikni za razširitev

To je tud moj argument, ko se odvija debata na to temo. ).

Jaz nimam težav z izrabo živali za potrebe ljudi, četudi je to zgolj krzno. Ni lepo, ni humano, a that's life. Tisti z daljšo batino tepe one spodaj. In trenutno ima homo sapiens daljšo batino od ostalih uporabnih živali na tem planetu.

Mislim da imamo večje probleme drugje kot pa s poslušanjem ljubiteljev živali.

Čudno je, da se recimo nihče ne obregne ob t.i državo Izrael, ki dnevno pobija po dolgem in širokem vse kar leze in gre v Gazi, pri tem pa si tem "ljudem" nihče ne drzne povedati, da ga serjejo in da bodo posledično prej ali slej zaradi svojih dejanj deležni še enega holokavsta, le da bo izvajalec kdo drug in ne Nemci. Pravzaprav me to v tistem trenutku ne bo nič motilo ker imam o tem svoje mnenje, ki je daleč od izrazito negativnega.

Aja, Palestinci niso govedo, svinje in činčile. Ti imajo očitno več pravic in zagovornikov kot ljudje.

Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Čudno je, da se recimo nihče ne obregne ob t.i državo Izrael, ki dnevno pobija po dolgem in širokem vse kar leze in gre v Gazi, pri tem pa si tem "ljudem" nihče ne drzne povedati, da ga serjejo in da bodo posledično prej ali slej zaradi svojih dejanj deležni še enega holokavsta, le da bo izvajalec kdo drug in ne Nemci.

Klikni za razširitev

Saj si si sam odgovoril, Izraelci imajo pač trenutno daljšo batino od Palestincev...kar je izvlečeno iz podobnega mišljenja nekaterih, kot ga imaš ti

that's life

good one!


drugač pa ja, men je tud krzno glupo, ker je itak samo satusni simbol, in ja smilijo se mi tjulnički, k jih tm tolčejo tko kot tazadno smet! Če jih že morjo, a jih ne morejo ustrelit? A tud enga metka ni vreden???!!! Sovražim ljudi, k krzno kupujejo. Brez problema bi eni koki stari vrgu rdečo barvo v faco. In ti lovci se itak samo izživljajo nad njimi! Zbežat mu ne more, pol ga pa tm tolče z enim žebljem. Dostikrat sploh ni mrtev, pa ga odere!

Usnje je pa zame čist normalno, saj kravo/pujsa itak ubijejo za meso, če se pa zraven koža ponuca, je pa samo še tok boljše, da je čimmanj odpadkov. In baje je ubit humano...

Sicer imam pa isto mišljenje glede raznih afrodiziakov iz plavuti morskih psov (katere jim porežejo in jih vržejo nazaj v vodo), kitov, slonov, tigrov, nosorogov, ipd... Če japonc ne more onegavit, naj si nabavi viagro pa je. Ne pa da pobija ogrožene vrste za svoj [censored]...

Malo fantaziranja - z veseljem plačam nekoga, da gre tja dol in sestreli tiste kitolovke in take ribiške ladje, k lovijo živali zarad nekih bednih prepričanj. Prav tako plačam tistega, ki gre pobijat divje lovce, sam teh ne bo nikol zmanjkal... Škoda ker nisem bogataš!

Js bi se bolj skoncentriru na izvorno kodo boja proti krznu, ki je dejansko veliko bolj izpostavljeno kot vsa druga gibanja proti mučenju živali, kar je absurd glede na to da je čist statistično gledano uporaba živali za krzno manjša od desetinke odstotka uporabe živali na sploh. Torej je jedro problema drugje in sam osebno menim da je jedro problema ženska. Dedci ponavad ne nosijo krzna ampak leder ki pa nekako telim PETA borcem ni sporen in dedci ponavad tudi delajo profit iz tega kar spet ni sporno. Dedci tut nismo alergični kaj ma kdo drug oblečeno, pr ženskah pa je fajn da ma čim manj kar je pri krznenih plaščih zelo lahko izvedljivo. Glede na prejšnji stavek izločam iz boja proti krznu vse dedce. OK nekaj jih je ki so v tem boju ti ki so pa so zato da delajo dobiček al pa ker hočjo ruknit eno od aktivistk al kako se jim že reče. Vseeno pa to še ni samo jedro boja. Pomojm je trik v tem da ženske zelo rade tekmujejo. Babnce zelo rade tekmujejo v vsem kar si človek lahko zmisli al pa tut ne. Tekmujejo v tem ktera ma bolj pozornega dedca, kter dedec pošlje večkrat sms, mms, mail, video, invajt za slatkiše na fejsbuku oz kar je še moderne šare, pa vse do tega ktera je bolj oblečena dražje oblečena in pa vsekakor katera je bolje situirana. Krzno je od nekdaj veljalo za statusni simbol. In če je kdo spremljal ta bedast boj je lahko hitro ugotovil da so uspešne babnce vedno nosile krzno ker so se s tem postavljale pred konkurenco. Une neuspešne pa so letale za njimi in jih opravljale po rumenem tisku in zganjale fovšarijo ko si je katera to prvošla. Vedno je bil pelcmantl tut priljubljeno darilo ljubicam in spet je bil to razlog za fovšijo. NAštel sm samo par primerov pa vem da sm moški publiki že dolgočasn ženski pa polovica se strinja druga polovica pa se razburja ker js nevem da so one pa drugačne in majo rade živali, če pa je kera razvlečena po sedežu v avtomobilu visokega razreda pa vsekakor še tolk bolš. Kaj pol poštena ljubiteljica živali ki pač ni mela priložnosti dosežt statusa ki bi ji omogočal zabit 10k€ za statusni simbol ali pač lastno udobje? Naredi točno to kar lahko gledamo. Javno oznani da vsaka tekmica ki nosi krzno je bolj morilka kot pa ona ki ima oblečeno lederjakno pa čeprav se jasno zaveda da živali ki se uporabljajo za kožo nikdar ne pridejo na jedilnike. (to je pač izmišljotina ker živali za kožo so vzrejene popolnoma drugače kot une za hrano in tudi pokončane so drugače in niso ponavadi primerne niti za hrenovke in pašteto).

Od kod torej boj proti krznu? Iz popolnoma navadne ženske fovšije. Če js ne morm met pol ni humano ni kul ni prijetno za nosit itd. Najbolj mi je smešno ko frajle ki so stare zdej nekih 20 nabijajo kako je to zoprno za nosit in da ni kul in da ni fajn občutek (do 20 mnenja ne štejejo ker ne štejejo med odrasle osebe) pol pa ker seveda so odprte za vse in probajo pa nobena več ne reče da ni prijeten občutek ampak samo da one pač tega ne morejo nosit čez trenutek pa dodajo da zarad prepričanja. Samo ženske in njihov način razmišljanja lahko pripelje do tako absurdnega gibanja kot je boj proti nošenju krzna obenem pa vemo da si brez materialov živalskega izvora življenja ne mormo predstavljat in si ga nikol ne bomo mogl. Mogoče za obleke ne bo potreben amapk prehrane se pa ne da spremenit.

Nekoč bomo objavli video kako izgleda prirava surovine za izdelavo kozmetike torej dela kozmetike kot so šminke, ajlajnerji, maskare itd. Js vedno trdim da kdor ne prenese krvi naj ne hod v klavnco gledat kako delajo dunajce ali uno rjavo ki je v sredini hamburgerja.

Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
good one!


drugač pa ja, men je tud krzno glupo, ker je itak samo satusni simbol, in ja smilijo se mi tjulnički, k jih tm tolčejo tko kot tazadno smet! Če jih že morjo, a jih ne morejo ustrelit? A tud enga metka ni vreden???!!! Sovražim ljudi, k krzno kupujejo. Brez problema bi eni koki stari vrgu rdečo barvo v faco. In ti lovci se itak samo izživljajo nad njimi! Zbežat mu ne more, pol ga pa tm tolče z enim žebljem. Dostikrat sploh ni mrtev, pa ga odere!

Usnje je pa zame čist normalno, saj kravo/pujsa itak ubijejo za meso, če se pa zraven koža ponuca, je pa samo še tok boljše, da je čimmanj odpadkov. In baje je ubit humano...

Sicer imam pa isto mišljenje glede raznih afrodiziakov iz plavuti morskih psov (katere jim porežejo in jih vržejo nazaj v vodo), kitov, slonov, tigrov, nosorogov, ipd... Če japonc ne more onegavit, naj si nabavi viagro pa je. Ne pa da pobija ogrožene vrste za svoj [censored]...

Malo fantaziranja - z veseljem plačam nekoga, da gre tja dol in sestreli tiste kitolovke in take ribiške ladje, k lovijo živali zarad nekih bednih prepričanj. Prav tako plačam tistega, ki gre pobijat divje lovce, sam teh ne bo nikol zmanjkal... Škoda ker nisem bogataš!

Klikni za razširitev

Kdor se vsaj malo razume na pridobivanje krzna se mora zelo dobro zavedat da če žival potolčejo je krzno uničeno, če pride na krzno kri je uničeno, če je v mehni kletki je krzno uničeno, če tako žival ustreli je krzno uničeno. Današnje krzno se dobi zamo če ferderbajo žvau s štromom. In če jo frderbajo pač da dobi elektrodo v rit naj mi en pove če je kej velik razlike če dobi špico od pjanga mesarja v glavo in fali al pa če odseka ena deklina glavo.

hja tjulne zihr ne gojijo in ne lovijio na štrom...

drugač je pa v kletkah dost teh živali. Činčile, lisice, zajci, ipd... to je vse gojeno, pa ne v prostornih kletkah.

Tjulni so največji fenomen. Za hec a mi lahko najdeš 5 izdelkov iz krzna tjulna nekje na netu? potem pa še primerja to s količino slik o pobijanju tjulnov.

mah ne da se mi zdele...

slik pa raje ne gledam, ker bom spet neumnosti pisal.

Citat:
Uporabnik timecop pravi:

Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Čudno je, da se recimo nihče ne obregne ob t.i državo Izrael, ki dnevno pobija po dolgem in širokem vse kar leze in gre v Gazi, pri tem pa si tem "ljudem" nihče ne drzne povedati, da ga serjejo in da bodo posledično prej ali slej zaradi svojih dejanj deležni še enega holokavsta, le da bo izvajalec kdo drug in ne Nemci.

Klikni za razširitev

Saj si si sam odgovoril, Izraelci imajo pač trenutno daljšo batino od Palestincev...kar je izvlečeno iz podobnega mišljenja nekaterih, kot ga imaš ti

that's life

Klikni za razširitev

Eeee, vidiš. Oziroma ne vidiš temeljne razlike. Jaz batine apliciram na relaciji človek - žival, ti pa na relaciji človek - človek.

Je to isto? Ni.

Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Eeee, vidiš. Oziroma ne vidiš temeljne razlike. Jaz batine apliciram na relaciji človek - žival, ti pa na relaciji človek - človek.

Je to isto? Ni.

Klikni za razširitev

Za žide sandalarji tudi niso isti, tak je nažalost pogled ljudi tvoje baže.

Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Jaz nimam težav z izrabo živali za potrebe ljudi, četudi je to zgolj krzno. Ni lepo, ni humano, a that's life. Tisti z daljšo batino tepe one spodaj. In trenutno ima homo sapiens daljšo batino od ostalih uporabnih živali na tem planetu.

Mislim da imamo večje probleme drugje kot pa s poslušanjem ljubiteljev živali.

Čudno je, da se recimo nihče ne obregne ob t.i državo Izrael, ki dnevno pobija po dolgem in širokem vse kar leze in gre v Gazi, pri tem pa si tem "ljudem" nihče ne drzne povedati, da ga serjejo in da bodo posledično prej ali slej zaradi svojih dejanj deležni še enega holokavsta, le da bo izvajalec kdo drug in ne Nemci. Pravzaprav me to v tistem trenutku ne bo nič motilo ker imam o tem svoje mnenje, ki je daleč od izrazito negativnega.

Aja, Palestinci niso govedo, svinje in činčile. Ti imajo očitno več pravic in zagovornikov kot ljudje.

Klikni za razširitev

Izraelci mirno trdijo, da je označevanje njihovega početja nad Palestinci kot holokavst ravno tako antisemitsko kot holokavst sam. Torej nestrinjanje z njihovim početjem je antisemitizem. Do tega pa pride ravno zaradi zgodovinske pogojenosti:

Prvič, zaradi njihove trdne vere, da so izvoljeno ljudstvo, kar jih v lastnih očeh povzdiguje nad ostale narode. Za večino Izraelcev so sploh Palestinci (sicer pa tudi ostali Arabci) manjvredno ljudstvo. BTW, vsak, ki se poskusi vsaj malo zavzeti za Palestince, je avtomatično stigmatiziran kot ekstremni levičar. Normalne, strpne politike Izrael sploh ne pozna. Oziroma jo je ob času Icaka Rabina, vendar vemo, kako je on končal leta 1995.

Drugič, holokavst uporabljajo kot apologetiko za vsako svoje početje, ki je zanje pomembno zaradi ohranitve obstoja. Zaradi politične korektnosti mednarodna skupnost ne (ali pa zelo redko) odreagira. Če pa že poskusi odreagirati, vsi sklepi vedno zvodenijo zaradi izjemne podpore ZDA Izraelu. Zakaj je tako, seveda ni težko razumeti, ker je v ZDA izjemno močna judovska diaspora, ki šteje cca 5 milijonov članov, in ima izjemno gospodarsko in politično moč. Noben resen ameriški politik se nikoli ni drznil zameriti judovski diaspori, ker je znano, da brez njene podpore nima realnih možnosti za resno politično kariero (predvsem to aplicira v predsedniški tekmi).

Tretjič, kolektivni občutek krivde, ki najeda tudi današnjo izraelsko mladino, ker ni bila neposredno navzoča v trpljenju holokavsta. Ta občutek večino zapelje, da se nekritično strinjajo z vsem, kar počnejo starejši, ki so tisto grozljivo izkušnjo dali skozi. Še en razlog, zakaj zmerna politika v Izraelu ne obstaja.

Tako, da lahko vse skupaj res zreduciramo na timecopovo izjavo o dolžini kemblja. Žal je tako, da v mednarodni politiki danes samo to šteje.

Nisem vedel, da imam opravka s psihoanalitikom, ki svojo dejavnost opravlja na remote, kar preko spletnega foruma.
Ni kaj, čestitam za novo dejavnost

Daj mi prosim še razloži, kakšne "baže" sem. Res me zanima ker se očitno še ne poznam dovolj.
Mogoče ti bo v pomoč dejstvo, da so ljudje zame ljudje, živali pa živali in da tega ne enačim.

Nasprotniki krzna so eno, spravljajo se nad tiste, ki po njihovem mučijo živali. Res me zanima, koliko teh vrlih primerkov se sploh zanima še za kaj drugega kot činčile. SO mogoče kaj donirali Unicefu? Morda prispevali 8 EUR mesečno? Bodo morda protestirali proti kitajskim posegom na Tibetu ali izraelskim v Gazi? Ne, seveda ne. To niso vzvišeni cilji. Bolje se je ukvarjati z zaščito The Angora zajca in lisic iz katerih nastane fino krzno ki krasi vratove "neosveščenih" povzpetnic.

Mene zanima kaj je definiciaja antisemitizma in zakaj je sploh sporno biti antisemitist?
Konec koncev. Ne vem zakaj bi se morali prav vsem smiliti Judje in zakaj bi jih morali vsi razumeti ter podpirati njihova dejanja?
Mene se recimo ne smilijo, niti zaradi preteklosti, še manj pa sedanjosti. Prav tako ne podpiram njihovih dejanj, še manj pa mentalitete, ki mi je osebno precej ogabna.

Kot drugo. So nacija, ki je preživela etnično čiščenje. Ravno zato je še bolj sporno, da se poslužujejo ukrepov nad civilnim prebivalstvom, ki zelo mejijo na definicijo etničnega čiščenja.
Hkrati pa si ti ljudje in še kdo dovolijo kritizirati nacizem in njegovo prakso. Narod, ki sebe smatra kot nekaj več. Hmm, a nismo isto samopodobo srečali pri arijcih? Nekoč?

Pa da ne bo pomote. Nacizem je bil ogabnost 20. stoletja. Žalostno je, da si nekatere elemente njegovega delovanja sposojajo njegove velike žrtve in jih aplicirajo (s pomočjo svoje cosa nostre v finančnem in medijskem svetu) v sedanjosti. Posledično zame Židje niso bistveno drugačni od svojih nekdanjih krvnikov.

Evo, to je recimo tema, ki si zasluži pozornost. Že zato, ker se spet polarizira svet na relaciji muslimani/židje, trigger pa so izraelski posegi v Gazi.

Seveda pa se lahko ukvarjamo s tem, da imajo činčile najlepše krzno, še posebej dokler je priklenjeno na živo bitje.

Sporno je ravno zaradi njihovega dvatisočletnega preganjanja, ki je rezultiralo v holokavstu. Od takrat naprej jim holokavst igra kot fantastičen argument za utišanje nasprotnikov. Nasprotnika pač razglasijo za antisemita, kar je v modernem politično korektnem svetu hujša nalepka kot rasizem v ZDA.

Zaradi njihovega izkrivljenega pogleda na svet, ki je delno tudi zgodovinsko pogojen, pa enostavno niso pripravljeni slišati kakršnekoli kritike na njihovo ravnanje s Palestinci. Tako so npr. po njihovem begunska taborišča, ki v osnovi niso nič drugega kot blažja oblika koncentracijskih taborišč, čisto sprejemljiva oblika ohranjanja lastne varnosti. Enostavno se niso pripravljeni sprijazniti z dejstvom, da bo mir šele takrat, ko bosta Izrael in Palestina združena v eni državi, naroda pa enakopravna. Ampak vbiti to v njihove izkrivljene glave je seveda nemogoča operacija. Rabin je imel to idejo, pa se spomniš, kako je končal. Še tisti iz "leve" polovice političnega spektra so po demokratičnih standardih desničarji, če ne že skrajni desničarji. Kako pa njihova desnica zgleda, pa raje sploh ne bi začenjal.

Še vedno mi ni jasno, kako je lahko 60 let po koncu 2. sv vojne antisemitizem še vedno tako grozovita oznaka in popolnoma nesprejemljiva v moderno politično korektnem svetu.

Resnično bi enkrat želel izvedeti, koliko % ljudi se sploh sekira zaradi holokavsta nad Judi v 2. sv vojni. Ker konec koncev niso bili le oni žrtve, res pa je, da so to svojo nesrečo najbolj potencirali in že desetletja na račun holokavsta ter zbujanja slabe vesti nič krivim kupujejo odpustke za vse svoje posege, ki bi bili v normalnih razmerah verjetno resno sankcionirani s strani medarodne skupnosti.

Še malo nazaj na temo.

Kaj je hujše?

Če zase trdim, da nisem nasprotnik krzna ali da sem antisemit?
Kaj pa če sem oboje? Sem zato u iber kmet? Na podlagi kakšnih meril?

Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Res me zanima, koliko teh vrlih primerkov se sploh zanima še za kaj drugega kot činčile. SO mogoče kaj donirali Unicefu? Morda prispevali 8 EUR mesečno? Bodo morda protestirali proti kitajskim posegom na Tibetu ali izraelskim v Gazi? Ne, seveda ne. To niso vzvišeni cilji. Bolje se je ukvarjati z zaščito The Angora zajca in lisic iz katerih nastane fino krzno ki krasi vratove "neosveščenih" povzpetnic.

Klikni za razširitev

In ti potem meni o psihoanalizi...