Alternativni operaterji na telekomovi optiki

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.608
709
113
Citat:
Agencija za pošto in elektronske komunikacije (Apek) je danes objavila odgovore na pripombe, ki so jih operaterji podali na njeni analizi trga širokopasovnega dostopa. Nekatere pripombe je upoštevala, ostaja pa že z analizo napovedana glavna novost - Telekom Slovenije bo moral omogočiti dostop do svoje optike tudi alternativnim operaterjem.

To pomeni, da bodo uporabniki imeli možnost preko optičnega omrežja Telekoma Slovenije kot operaterja s pomembno tržno močjo dobiti ne samo storitve, ki jo ponuja Telekom, ampak tudi storitve, ki jih ponujajo alternativni operaterji. Ti bodo seveda Telekomu za to ponujanje storitev prek njegovega omrežja morali plačati določeno vsoto.

Stroškovna cena za uporabo omrežja uveljavljena do 1. julija

Agencija bo obveznosti Telekomu uradno naložila z dvema odločbama, ki naj bi ju predvidoma izdala marca. Telekom bo moral nato na podlagi predpisane metodologije do 1. junija leto oblikovati stroškovno veleprodajno ceno in jo potem uveljaviti 1. julija. Agencija bo izračunano stroškovno ceno pred njeno uveljavitvijo preverila.
http://www.finance.si/301705/Do-Telekomovega-omre%BEja-tudi-drugi-operaterji



http://www.apek.si/sl/odgovori_na_pridobljena_mnenja_in_pripombe_na_analizi_upostevnih_trgov_4_in_5
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Najbrz to pomeni da bosta tudi Telemach (na kablski) in T-2 (na svoji optiki) spustiti druge zraven, saj imata na obeh tipih infrastrukture velik (najvecji ?) delez ?
 

BureKm

Fizikalc
27. avg 2007
1.219
0
36
www.pokerklub.si]www.pokerklub.si
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
Najbrz to pomeni da bosta tudi Telemach (na kablski) in T-2 (na svoji optiki) spustiti druge zraven, saj imata na obeh tipih infrastrukture velik (najvecji ?) delez ?
APEK gleda le skupni tržni delež pri internetu. Ne loči po tehnologijah.
Ali je to prav ali ne je drugo vprašanje.
 

igors24

Pripravnik
5. maj 2010
505
0
16
Citat:
Uporabnik lalan pravi:
Bodo sedaj alternativni operaterji gradili optiko naprej, hihi...

Neposredno ne, bodo pa s trženjem skoraj 80% nezasedenega optičnega omrežja, ki ga telekom sam očitno ne zna tržiti, doprinesli kar nekaj cvenka v telekomov mošnjiček. Tega seveda Kranjčevič nikakor ne želi naglas povedati ....
bonk.gif
 

mmx

Fizikalc
16. nov 2007
2.275
14
38
Če že samo cena najema optičnih vlaken do uporabnika pri Telekomu znaša 14,92€, ni za pričakovat noro ugodne ponudbe, razen če ne bodo šli pod stroškovne cene in v izgube. Glede na ponudbno iz njihovih OŠO omrežji so na nivoju Telekoma/Siol-a.
Primer: internet 25/25 Mbps za 33 EUR.
 
Nazadnje urejeno:

Lord_Raiden

Majstr
2. nov 2007
4.539
291
83
Citat:
Uporabnik mmx pravi:
Če že SAMO cena NAJEMA optičnih vlaken do uporabnika pri Telekomu znaša 14,92€, ni za pričakovat noro ugodne ponudbe, razen če ne bodo šli pod stroškovne cene in v izgube. Glede na ponudbno iz njihovih OŠO omrežji so na nivoju Telekoma/Siol-a.
Primer: internet 25/25 Mbps za 33 EUR.

ta cena 33€ je za optična omrežja ki so občine zgradila v okoliških vaseh drugače poveda s kratico OŠO..
wink-1.gif
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.603
6.681
113
pri taščici
Upam da tule drzava cimprej naredi red.
Jaz rabim en kabel, pa 5 providerjev. Vsi providerji morajo imeti enake pogoje za zakup kabla. Cudno da niso se 5 elektricnih kablov in vodovodnih in kanalizacijskih cevi vlekel do hise. To ko imajo nekateri po 2, 3 optike po bloku je nesmisel. Vse placa koncni potrosnik. Aja saj res tako so delali pred recesijo. Telekom je 2007 na vrat na nos polozil cevi za optiko (so se bali da ji bo T2 prehitel), ko so videli da je T2 opustil idejo, je tudi on pozabil polozit optiko. Tako nam-njim se vedno strele unicuje opremo prakticno mesecno.
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
In kaj točno naj naredi država? Prepove polaganje kablov, peko več vrst kruha, prodajo različnih avtomobilov... Vzemi kakšno Maotovo knjigo v roke, sigurno ti bo všeč.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.603
6.681
113
pri taščici
ne, najbolje da imam 100 priključkov pri hiši in potem izbiram katerih 5 bom ponucal?
kaj ko bi vsako zadevo naredili 20x. kdo bo pa plačal ostalih 95?
Še za teh 5 priključkov ne moremo dati soglasij ne pa 100!
POvej mi zakaj imaš samo en kabel do hiše za elektriko?
zakaj imaš samo eno cev za vodo?
Zakaj imaš samo cev za kanalizacijo?
Bi rad plačal kabel vsem ponudnikom elektrike v slo? recimo da jih je deset. Se pravi namesto 1000 evrov za priklop ,kar 10000?
Ali je od Gen-i kaj drugačna elektrika kot od elektro Lj?
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
POvej mi zakaj imaš samo en kabel do hiše za elektriko?

To ni dobra primerjava. En kabel za elektriko je zato, ker so se zdaj raztresceni elektroti kartelno dogovorili kdo bo kje vlekel svoje kable. Npr. Elektro Gorenjska ti ne more priklopiti prikljucka v Mariboru, pa ce si ti se tako to zelis. Infrastruktura bo od elektorta, ki pokriva toti konec.

Pri telekomunikacijah bi vsak rad vlekel denar [tudi] od infrastrukture, zato imas nekje po dvakrat optiko, pa coax, pa baker - ni recimo tako, da bi ti v Mariboru potegnil optiko T-2, v Kranju pa Telekom. Zakaj ne ? Enega bi morda se APEK prisilil v to (torej "ureditev trga" kot v najbolj svincenih casih), ampak se bodo ostali na to pozvizgali ... raje bodo nagrabili cimvec zase, ce bodo le lahko.

Citat:
zakaj imaš samo eno cev za vodo?
Zakaj imaš samo cev za kanalizacijo?

Tukaj je spet drugace, gre za kumunalno ureditev, pri kateri nimas kaj veliko za izbirati. Obcina ti predpise tointo, sicer ne bos zidal. Ce ti kaj ni vsec, to ni njihov problem. Pri telekomunikacijah ti obcina nic ne predpisuje, da lahko dobis samo prikljucek (= infrastrukturo) od T-2, potem pa pac naroci storitev kjerkoli ti pase.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.603
6.681
113
pri taščici
Pa se vam zdi pametno in rentabilno da imajo nekje recimo 5x optiko, drugje pa kabel po borovcih obesen kot indijanci(TK sezana, nek drug forum se mi zdi
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Ni najbolj ekonomicno s tvojega vidika, ampak alternativa je pa plansko gospodarstvo. Kot je nekdo zgoraj napisal: ena vrsta kruha, ena vrsta mleka, ena versta sladkorja, ena vrsta olja, ena vrsta majic, ena vrsta avtov itd. Potem bi bila tezava v tem, ker bi najbrz imel tudi samo enega ponudnika storitev preko te ene infrastrukture in si spet brez konkurence, kaj je bojda slabo.

Vidis kaksen halo je ze zaradi tega, ker mora en ponudnik gostiti na svoji infrastrukturi druge, ki mu morda niti ne placujejo. Ce bi bil ta ponudnik v zasebni lasti, bi rekel ostalim "je*ite se, najdite si svojo infrastrukturo" in dobil bi se malo bolj ekstremen primer, kot je zdaj - hkrati pa edino trzno gospodarstvo, kar je menda zadnjih 20 let neka nova vrednota
wink-1.gif
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
ne, najbolje da imam 100 priključkov pri hiši in potem izbiram katerih 5 bom ponucal?
kaj ko bi vsako zadevo naredili 20x. kdo bo pa plačal ostalih 95?
Še za teh 5 priključkov ne moremo dati soglasij ne pa 100!
POvej mi zakaj imaš samo en kabel do hiše za elektriko?
zakaj imaš samo eno cev za vodo?
Zakaj imaš samo cev za kanalizacijo?
Bi rad plačal kabel vsem ponudnikom elektrike v slo? recimo da jih je deset. Se pravi namesto 1000 evrov za priklop ,kar 10000?
Ali je od Gen-i kaj drugačna elektrika kot od elektro Lj?

A je kdo govoril o ekonomiki? Mešaš, jabolka in hruške, če je tako, povej, zakaj je več cest do nekega kraja, ena bi bila dovolj.

Mene je zanimalo, kaj ima država pri vsem tem. Država tega NE SME omejevati, ker smo plansko gospodarstvo ukinili, ko je bil predsednik predsedstva SFRJ Ante Markoviæ.
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Sem nekaj časa nazaj napisal spodnje na temo podvajanja optične infrastrukture:
https://www.alter.si/tabla/edit...owflat&vc=1

Citat:
Uporabnik NavadniNimda pravi:
Vse kar se bo zgodilo je, da ne bo nihče več hotel vlagati v infrastrukturo. To bo seveda izjemna priložnost za skupnoskledarje, da našponajo davke - in potunkajo svoje slamice v nektar.

Regulativa je UBIJALEC RAZVOJA, ne samo na TK področju, ampak povsod! (Pa ne samo razvoja...)
Potrebujemo stabilno in pametno regulativo. Over-regulation, ki se popolnoma spremeni vsaki dve leti onemogoča dolgoročno planiranje (investicije), ker ti ta nestabilnost lahko uniči poslovni model. Ampak to vse ni argument za to, da targetirana regulativa ne bi odstranila najbolj očitnih "market failure".

To sem razložil v prejšnji temi:

Citat:
Uporabnik Bush pravi:
Anomalij na trgu FTTH optičnih povezav je več.

1. T1, T2 in še Telemach speljejo svojo optiko lahko v en blok v LJ, nekaj deset km izven Ljubljane pa nobenemu ni v komercialnemu interesu postavljati omrežja. Prvič je to estetsko grdo, ker gre večinoma za nadometne instalacije, drugič pa je to neracionalna poraba denarja. Ob dveh FTTH priključkih bo prihodek na FTTH priključek za oba operaterja manjši.

2. Baker se poslavlja. Tisti, katerih poslovni model temelji na razvezani parici ali coaxu morajo nekako narediti tranzicijo na optične povezave: ali kot najemniki obstoječe infrastrukture T1, T2, Telemacha ali pa z izgradnjo svojega omrežja.
Telekom mora menjati bakrene kable zaradi dotrajanosti, najbolje je, da se baker menja z optiko in ne z novim bakrom.

3. V veliko investicijo greš lahko samo, če je poslovni model jasen. Ne moreš začeti velike investicije, potem pa APEK poruši tvoj celoten model.

---
Okvirne rešitve:

Pravno je treba urediti situacijo. In APEK mora dati disclaimer, da naslednjih pet-sedem let ne bo spreminjal pravil, ki se tičejo FTTH.

Najbolj pametna rešitev bi bila, da se velike FTTH operaterje pripravi, da si bodo delili infrastrukturo. Če T1 in T2 napeljeta v isto stanovanje optični priključek, je pričakovan prihodek na tisto povezavo najbrž samo polovica tistega, kot če bi bil samo eden. V njihovem komercialnem interesu je, da si delijo infrastrukturo! Jaz dam tebi v najem en priključek, ti meni meni enega. Tako se lahko večino priključkov skompenzira med velikimi operaterji. Cene FTTH priključkov so lahko dve ali tri, odvisno od gostote poselitve (blok, urbana individualna hiša, ruralna individualna hiša).

T1 daje v najem urbani FTTH priključek T2 po isti ceni kot T2 daje v najem isti priključek T1. APEK mora regulirati samo toliko, da se mora taisti priključek dati v najem manjšemu operaterju brez FTTH po isti ceni kot si ga veliki operaterji dajejo v najem med sabo.

Vzpodbuda za gradnjo FTTH v redkeje poseljenih območjih:
najbolje je dati davčne olajšave na prihodke v prvih x letih, ki pridejo iz naslova uporabe teh priključkov. Subvencije so slabše kot davčne olajšave, ker imajo več togih pravil in administracije - to pa ni zastonj.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.603
6.681
113
pri taščici
ne leti samo nate, naj bo telekom za vzor,
ko sem pred kakšnim letom objavil slike nagnjenih štang so jih lahko zamenjali prej jih niso mogli.
Takole pa po krasu polaga telekom svojo infrastruktuiro
Zakaj ne znam več linkat slike z drugega foruma?
Lahko si jih ogleate tule
 
Nazadnje urejeno:

mmx

Fizikalc
16. nov 2007
2.275
14
38
Niti milimetra proti uporabniku. Eh, PR pač. Samo da se mnogo priča!
 

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.608
709
113
KSZ

Očitno bo na telekomovi optiki tudi T-2
Citat:
Vsaki dan bom poskušal dopolniti vse v zvezi s temo,
trenutno pač sporočam, da pospešeno dela T-2 na pripravi za vklop.
Za kraje pa sem zaenkrat kreiral nekaj tem bom pa dopolnil tako obstoječe kot prihajajoče teme.

Evo imam približen seznam kje bo možno:
AJDOVŠČINA
BREŽICE
CELJE
DOMŽALE
HRASTNIK
IZOLA
JESENICE
KOPER
KRŠKO
LJUBLJANA
MARIBOR
MURSKA SOBOTA
NOVA GORICA
NOVO MESTO
POSTOJ
PTUJ
SEVNICA
SEŽANA
SLOVENJ GRADEC
ŠKOFJA LOKA
TRBOVLJE
TREBNJE
VELENJE
http://t-2.rula.net/viewtopic.php?f=10&t=7158

okvirne cene:
http://www.t-2.net/ponudba/odprto-sirokopasovno-omrezje/komen

ps: kako že "edina prava optika"
evil.gif